HTML

Szpókember

Politikai és gazdasági kérdések Szpókembertől. Szpókember a Facebookon

Friss topikok

  • KovA: @Az igazi Sipi - Citizen of European Union: "mert a szabadsagod vegeter ott, ahol az enyem kezdo... (2012.12.04. 14:01) Önállóan leszünk senkik
  • Pernahajder Viktor: Nem is értem a sok ember aki jól járt az egykulcsossal, miért nem tolong és költekezik a Bricostor... (2012.11.17. 13:32) Eladni a szart bonbonként
  • Zus: @kovi1970: a tőlem idézett első mondatod Amerikában általában megállja a helyét. Nixi-Dixi volt az... (2012.10.20. 10:27) Leélni egy életet közpénzen
  • empatikus pszichopata: Érdekes:DDDD Hol a sok harcos kommentelő? Csak nem úgy van az, hogy nem tudnak cáfolni?:DDDD (2012.03.28. 17:00) Sikereink
  • Hohó60: @Könnyen elkaptuk, uram!: "Az nem gond, hogy OV nem ült le tárgyalni velük?" Ezt honnan veszed... (2012.03.23. 17:46) Ha mindenhol Orbán lenne

Linkblog

Felesleges leírni, hogy a héten gyakorlatilag vége lett a magyar demokráciának. Sokan megírták már, volt kb. 22 jó évünk. 

Szeretném hinni, hogy az Orbán-diktatúra időszaka majd 10 év múlva úgy kerül be a történelemkönyvekbe, mint egy négyéves (vagy remélem rövidebb) kitérő Magyarország európaivá válásának útján. Őszintén remélem, hogy minket magyarokat a világban nem ez alapján az elmúlt másfél év után fognak megítélni. Azt is remélem, hogy Európa országaiban élő, a nemzetközi politikát figyelemmel követő emberek nem gondolják azt, hogy ez valójában a magyar emberek akaratát és céljait tükrözi. A rólunk kialakult kép kizárólag Orbán Viktor személyes arroganciájának, és szűkebb körében fellelhető dilettantizmusnak köszönhető.

Mi magyar állampolgárok, és Magyarország nem ilyen, és nem is szeretnénk olyanok lenni, mint amilyennek jelenlegi vezetőink láttatnak bennünket! A rólunk kialakult kép nem az országot tükrözi, és szeretném, ha minden demokráciában még hívő ember elhatárolódna a miniszterelnök gondolkodásmódjától, és viselkedésétől.

Sok külföldi gazdasági szakemberrel találkozom. Szerencsére ők minket magyarokat nem azonosítanak a nevetségessé vált miniszterelnökünkkel és gazdasági miniszterünkkel. Tisztában vannak, vele, hogy épeszű ember nem ad felhatalmazást egy ország tönkretételére, és arra, hogy a józan ésszel, közgazdaságtani alapvetésekkel szembemenő politikát folytasson a kormánya. Azt is tudják, hogy arra sem ad senki felhatalmazást, hogy az egész világgal szemben harcot hirdetve, magunkat mindenkinél okosabbnak gondolva családok százezreinek jövőjét veszélyeztesse néhány középkorú politikus, akik véletlen épp hatalmon vannak. Mint ahogy az is világos, hogy az ember önszántából nem adja fel sok év alatt összegyűjtött nyugdíj megtakarítását, nem adja fel öregkorára a megélhetését két kalandor politikus szóbeli ígéretére!

A legnagyobb baj az, hogy az elmúlt másfél év intézkedéseinek 95%-át vissza kell csinálni, és újrakezdeni az egészet. Sajnos azonban rengeteg olyan hibát elkövettek, és rengeteg olyan rendszert leromboltak a dilettáns-kormány miniszterei, és "bármilyenvédelmi" biztosai, amit már nem lehet visszacsinálni!

Úgy érzem magam, mint Laliék az Üvegtigrisben.

"Jól látod a dolgot, bezártak bennünket. Sőt pucérak is vagyunk, meg esett is, de hidd el nekem, hogy nekünk itt NEM JÓ!"

 

223 komment · 8 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://szpokember.blog.hu/api/trackback/id/tr203474159

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Profi túlélőcsomag 2011.12.20. 09:19:39

   Kiszámíthatatlanság ellen Kalmopyrin helyett, Rambó-kés túlélő megoldások az üzletben.

Trackback: Az új alkotmány megzenésítésére 62 milliót költ jövőre a kormány 2011.12.19. 10:35:06

Kerényi Imre miniszterelnöki megbízott egy, a fiatal kortárs művészek állami támogatásának lehetőségeivel foglalkozó megbeszélésen a svédasztal mellett véletlenül elejtett néhány információt, arról az eddig következetesen tagadott kormányzati tervről, ...

Trackback: Paul Krugman: válság és demokrácia 2011.12.19. 08:06:04

Ideje nevén nevezni a jelenlegi helyzetet: ez válság. Igaz, nem a nagy gazdasági világválság teljes megismétlődése, ám ez sovány vigasz. A munkanélküliség Amerikában és Európában is katasztrofálisan magas, a vezetők és az intézmények egyre inkább hitel...

Trackback: 102 ezerből egy 2011.12.18. 23:29:48

Remélem, hogy az elkövetkező napokban, hetekben majd nem csak ennyire futja. Vagyis nem csak arra, hogy az elégedetlenségünknek adjunk hangot vagy hogy szavazzunk róla. Nem mintha nem tennénk tépnék a szájukat elegen, eleget vagy elég hangosan. Mi blog...

Trackback: A kormány szarik a válságra 2011.12.18. 23:11:55

A magyar kormány tudatosan nem a közvetlen jövővel, hanem a válság utáni időszakkal van elfoglalva, nyilatkozta Szíjjártó Péter (33) a Tények Este műsorában. Egészen pontosan ezt mondta: "A válság után azok lesznek sikeresek, akik most nem a köz...

Trackback: Orbán, pakolj! 2011.12.18. 23:10:47

A jogászgyerek célja egyértelmű: kivezetni az országot az EU-ból, mert a modern díszlet nem felel meg a múltba forduló népnemzeti színjáték előadásához. Ezért balhéztunk össze az IMF-fel és az EU-val.

Trackback: Orbán mögött meredező zászlóerdő 2011.12.18. 23:09:41

Gyaláz-e nemzeti jelképet a miniszterelnök azzal, hogy a Rákosi-diktatúrát idéző péniszjelkép-dekorációt csináltatott a nemzeti lobogónkból?(A fidesztrollok kedvéért ezt mindjárt pontosítanám is: péniszjelkép, más szóval fallikus szimbólum alatt bármit...

Trackback: Nem a bíróság, hanem a bírák felelősek - AB nyereményjáték! 2011.12.18. 22:18:58

Valószínűleg kár hosszan ragozni, akik ezt olvassák, valószínűleg úgyis hallottak a magán-nyugdíjpénztári államosításra érkezett panaszok alkotmánybírói félresöpréséről, sőt, már az is tudható, hogy kormányunk nem áll meg itt, szépen folytatja tovább, ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kitiltott bögre 2011.12.18. 22:04:31

a baj megvan hiába csinálod vissza.de attól függetlenül ezeket a férgeket egy cellába kell zárni.

messi-asz 2011.12.18. 22:12:32

nagyon jó írás. higgadt és pontos.

Soponya Balastyán 2011.12.18. 22:14:58

le kéne verni azt a kurva lakatot.

messi-asz 2011.12.18. 22:18:32

a köztörvényes lényegesebb fides cselekedetek (természetesen "szövetségben" = bűnszervezetben):
1. manyup magántulajdon elvétele
2. alkotmány 2§ hatalom koncentráció (diktatúra)... (demokrácia intézményeinek felszámolása)
3. a lakossági alapszolgáltatások/ellátó rendszerek bizonytalansága miatti foglalkozás körében veszélyeztetés

eddig életfogytiglan? vagy jó pár év böri csak? ...

szerintem nem kellene fokozni, de tartok tőle lesz még, ahogy a fijjukat ismerjük:
- felvonulókba LÖVETÉS
- államosítások
- devizatartalék sikkasztása
- magánszámlák zárolása
- koncepciós/politikai perek

Egyedi nicket kell megadnod · http://irkalmanyok.blog.hu 2011.12.18. 22:18:47

"Mi magyar állampolgárok, és Magyarország nem ilyen, és nem is szeretnénk olyanok lenni, mint amilyennek jelenlegi vezetőink láttatnak bennünket!"

Orbánék nyolc éven keresztül folyamatosan uszítottak és a hatalomra kerülésen kívül semmi más nem érdekelte őket. Ez világos volt, de mivel azt a hülyeséget nyomták, amit az emberek hallani akartak, mindezek ellenére kétharmadot kaptak. Magyarországnak most azt kell elszenvednie, amit kiérdemelt azáltal, hogy olyanokat juttatott hatalomra, akik tudhatóan gazemberek voltak.

"Tisztában vannak, vele, hogy épeszű ember nem ad felhatalmazást egy ország tönkretételére, és arra, hogy a józan ésszel, közgazdaságtani alapvetésekkel szembemenő politikát folytasson a kormánya."

Amiről a nyolc év alatt beszéltek, az szembe ment minden közgazdasági alapvetéssel. Igen, a következtetés helyes: ha többségben lettek volna az épeszű szavazópolgárok, nem kaphattak volna kétharmadot.

Advanced Flight 2011.12.18. 22:19:13

Ja, volt 22 jó évünk. Mert a cigánykérdés eldurvulása, több százezer ember nyakig eladósodása, a középosztály tökéletes deklasszálódása stb. az mind pont az elmúlt másfél évben történt, előtte itten Svejc volt, kéremszépen :-)

messi-asz 2011.12.18. 22:21:28

ad1. szögezzük le azt is, hogy "demokratikusan" nem leválthatók (azaz a jelen fidesiszta jogszabályok szerint nem fog sikerülni)

ad2. önként sem fognak elmenni...

ad3=ad1+ad2 azaz ????

Blogger Géza 2011.12.18. 22:22:03

"Mint ahogy az is világos, hogy az ember önszántából nem adja fel sok év alatt összegyűjtött nyugdíj megtakarítását,"

Ezzel rögtön két baj van: Nem te gyűjtötted össze (levonták, anélkül hogy a levonás mértékét befolyásolhattad volna, és nem is nálad gyűlt, hanem a nyugdíjrendszer 2. pillérben), és nem megtakarítás, hiszen a megtakarítás a jövedelem fogyasztásra el nem költött része, azonban itt szó sem volt arról, hogy itt lemondtál volna bármiféle jövedelmedről, hiszen az soha nem is volt a tied, itt kötelezően levont járulékról volt szó.

messi-asz 2011.12.18. 22:25:50

@Advanced Flight: igen ezen én is gondolkodtam, hogy vitázzak vele...

de igen is volt... volt jövőkép... volt demokrácia (legalább kis részben)... voltak működő állami intézmények... stb... a folyamatok idevezettek... a legnagyobb felelősség a "politikai elité", azon belül is a zorbáné (22 év)

vszínű a rendszerváltás szó sem jó... már utólag ezt is tudhatjuk, hogy paktumokkal az elit átmentette a hatalmát... de akkor is voltak 22 évig illúziók...

az európai leszakadásunk is most vált véglegessé... minden potenciálisan bekódolt rossz most vált hirtelen valóra 1,5 év alatt...

a korábbi kormányok egyetlen szerencséje, hogy nem kellett kormányozni, nélkülük ment a szekér...

tron.encom 2011.12.18. 22:26:41

"akik véletlen épp hatalmon vannak. "

Lóf@szt véletlenül.

Egyébként ki az a pöcs aki zindexen a blogketrecet szerkeszti, már rohadtul unalmas ez a balos rinyálás ilyen töménységben.
Jajj demokrácia, jajj jajj ....

Milyen ejrópai demokráciáról óbégattok ? Arról amelyik egy pillanat alatt tüntette el a demokratikusan megválasztott miniszterelnököt a görögöknél és az olaszoknál és ültetett a helyükre privatizátor megszorítás fetisiszta bankárokat ? Ezek lennének a nagy európai demokraták, ezeknek az erkölcsi ítélete lenne a mérce ?

messi-asz 2011.12.18. 22:27:04

@Blogger Géza: tucc olvasni? nézd meg a tv. első mondatát: MAGÁNTULAJDON

bár tudom nektek paraszt/komcsiknak ez nem sokat jelent...

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2011.12.18. 22:28:11

"volt kb. 22 jó évünk"

Igen! Kétpofára habzsoltuk a hitelt! Úúú de jó volt, a nép imádta.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2011.12.18. 22:29:14

@tron.encom: igen, a szélsőliberális értelmiségi semmihezseértő sosedolgozott bulizósfiataloknak (index.hu) az a demokrácia

+kétpofára habzsolni a hiteleket

alien 2011.12.18. 22:29:59

@Blogger Géza: ja de az én nyugdíjam lett volna pláne ezután, hogy úgy döntöttem ott maradok, úgyhogy szerintem ezt kár volt ideírnod :(
@messi-asz: nem erről szól a cikk hanem arról, hogy ezek a valakik lebontották 20 év jogállami vívmányait és most nem az egymást ellenőrző és ellensúlyozó tisztségek kölcsönhatása adja a jogállami keretrendszert, hanem ov aktuális hangulata érdeke, jóindulata
- köztársasági elnök nem fog úgy veszkölődni mint sólyom ezt ugye elhisszük;
- ott emelhetnek vádat ahol akarnak (vajon miért);
- itt az OBH (mi célból?);
- veszélyben a jegybank (ez már nem fog menni :D);
- az AB nek sanyi (jól megvédte a manyuposok jogait nem?).

Most ennyi ... folyt köv sajnos

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2011.12.18. 22:31:20

@Advanced Flight: nem csak párszázezer ember adósodott el, hanem az egész ország.

az index.hu dolgozói és az ilyen blogok írói persze nem, hiszen ők úgy gondolkodnak hogy elhúznak külföldre

Von Eerlag 2011.12.18. 22:32:56

Teljesen mindegy. Sem a mostani, sem az előző, de a következő "évad" sem lesz jó. Bízni persze lehet.. kell is, hogy olyan rossz nem lesz, de nem kellene álmokat kergetni.
Egy-két komplett generációnak kellene kihalnia, hogy tényleges új, vagy legalábbis normálisabb úton induljon el a politika.

alien 2011.12.18. 22:34:11

@tron.encom: már ide is küldhetnének egyet, egyébként ha nem látod mit tesznek a jogállammal akkor úgyis mindegy :(

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.12.18. 22:35:38

@endike:
2014-ig adok esélyt az országnak. Ha megint ezek, vagy a Jobbik nyer, akkor agyő.

Aztán rohadjon rátok az a szarkupac, ami itt kiépül addig.
(van rengeteg hitelünk nekünk is. Nem kértem se mentőcsomagot, se más adófizetők pénzét. Fizetem tisztességgel, mert ép ésszel vettem fel.)

Pan Modry 2011.12.18. 22:36:44

@Blogger Géza:

Ez az illeto jovedelmenek a resze volt, ergo a dolgozok megtermeltek eztna penzt, a manyup penz felett annyiban rendelkezhettek hogy melyik penztarnal es melyik portfolioban legyen.

Most meg elverik ezeket a megtakaritasokat. Gusztustalan.

Ja, es a kommerek ti vagyto, te biztosan, a kommek szetnek allamositani.

messi-asz 2011.12.18. 22:39:32

@Kőmíves Kelemen: egy választást még légy türelmes...

logikusan az után lesz "konfliktus" ami rendezi az elitet...

jó eséllyel 2012 tavaszi előrehozotton megint fides nyer (esetleg fides2= dzsobbik, vagy fides3= lemP)

a választói akarat ellenére való végeredmény lesz az igazi ráébredés...

addig hiába mondod bárkinek... zombirkák majd akkor ébrednek...

hungarisztan 2011.12.18. 22:41:42

Méghogy Magyarország nem olyan, mint a miniszterelnöke és díszes bandája?
Muhaha.
Csak nézd meg a kommentek jelentős hányadát. És egy részüket még csak nem is fizetik érte!

Magyarország max. 10%-a normális, azok húznak is el innen ezerrel. A többiek meg megérdemlik, amit választanak, és ami mellett kiállnak büszkén.

Dendrobatidae 2011.12.18. 22:44:58

"Orbán-diktatúra... Sokan megírták már, volt kb. 22 jó évünk..."

Na még egy kis majomketrec. Nem vagytok éhesek? Dobjak egy banánt a zártkörű rettegdétekbe?:))))))))
Idióta faszok.

TetraB 2011.12.18. 22:45:15

@Blogger Géza: a probléma az, hogy azt a pénzt elköltötték másra, tehát valamikor hiányozni fog, méghozzá nekünk, amikor nyugdíjba mennénk. másrészről úgy kommunikálták, hogy szabad választásod van, hogy átlépsz-e vagy sem, erre annak, aki maradt, attól is lenyúlják.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.12.18. 22:45:35

@messi-asz:
Nézd, mindketten az asszonnyal 40 felé hasítunk. Gyereket szeretnénk.

A jelenlegi gazdasági helyzetben mindkettőnk keresete kell a megélhetéshez.
Ha lépni akarunk külföldre, vagy gyerek jön: mindkettőre kell félretett pénz, nem is kevés.

Azt mondod várjak még 6 évet, hátha lesz valami?
Bocs, de nem megy.
Két év várakozás és pénzgyűjtés belefér, de nem fogom az egész életemet (és jövőmet) egy lapra feltenni.

Blogger Géza 2011.12.18. 22:46:27

@messi-asz: Melyik törvény első mondatát? Amúgy tök mindegy, soha ne az üres deklarációkat nézd, hanem a valós viszonyokat.

captain morgan 2011.12.18. 22:48:34

@Blogger Géza: A bruttó béremből, azaz a jövedelmemből került levonásra.A munkáltatómmal bruttó bérre kötöttem munkaszerződést.

A többieknek pedig ajánlom - szinte - kötelező olvasmánynak Lee Iaccocca "Vezetőink, hol vagytok?" című könyvét. Az, hogy ezt az USA-ról írta, sajnos mindegy. Szinte egy az egyben megfelel a mai magyar helyzetnek is.

messi-asz 2011.12.18. 22:48:57

@Kőmíves Kelemen: nem írtam 6évet...

2012 előrehozott és 2013 ra eldől az elit sorsa...

ha véletlen (10% esélyt adok max) 2014 "rendes" választás akkor 2015... az is csak 4 év...

Dendrobatidae 2011.12.18. 22:51:20

@captain morgan:
Ja. Levonták, Orsós Vendelék meg elvonták. Ennyi.
De ettől még nincs semmiféle diktatúra. Ez a kormány a zemberek akarata volt. Mint Gyurcsányék is. Ez a demokrácia.

Blogger Géza 2011.12.18. 22:51:34

@TetraB: Egész pontosan ez volt az eredeti kommunikáció:

"A nemzetgazdasági tárca vezetője szerint bejelentette: "a kötelező magánnyugdíjpénztári rendszer (...) megszűnik, a három pillérből kettő, az állami és az önkéntes marad"

hvg.hu/itthon.kormany/20101123_matolcsy_magannyugdjpenztar

Akinek volt füle, az hallhatta, mi lesz. Aki erősebbnek gondolta magát az államnál, az most jó egy évig finanszírozta még önként ezt a döglődő, halálra ítélt, pazarló manyup rendszert, no igen, balekokra mindig szükség van.

Blogger Géza 2011.12.18. 22:52:38

@captain morgan: Így van, levonásra került, és nem te tetted félre önként (AZ lenne a megtakarítás), ez a nagy különbség.

2011.12.18. 22:52:56

@captain morgan:

Segítek, hogy ne fáraszd magad feleslegesen.
Géza az a fajta troll, akit arról sem tudsz meggyőzni, hogy 2+2=4, ha Orbán azt állítja, hogy márpedig 5.
Viszont amikor tombolni akarsz, le lehet üvölteni az agyát.
Én például ritkán, de előszeretettel használom a gőz kiengedésére. Tudom, csúnya dolog....

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.12.18. 22:54:32

@messi-asz:
Sajnos én nem igy látom.
Ha most bekebelezik az MNB-t, abból megvan a 2012-es lóvé.
2013-ban már biznak, hogy fellendülés lesz (lófaszt), egyszerűen nincsenek tervek. De még lehet ezt-azt államositani akkor is, tehát meglesz a della 2013-ra.
2014-ben viszont már annyira tele lesz a faszuk az embereknek, hogy Fidesz-MSZP-Jobbik egyenlőség várható, természetesen a Fidesz végső győzelmével.
De ha el is buknak, a Jobbikkal szövetkezve megint megakadályoznak majd mident, már csak kicsinyes bosszúvágyból is.

Egyetlen reális esély az lenne, ha a Jobbik is és a Fidesz is eltűnne a süllyesztőben, mint az SZDSZ tavaly. De erre még kell pár évet várni sajnos.

messi-asz 2011.12.18. 22:56:25

@Kőmíves Kelemen: annyira gerinctelenek és tehetségtelenek, hogy nagyon optimista vagyok...

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.12.18. 22:57:02

@MikeBoy:
Én is eljutottam oda, hogy reagálok a posztra, meg a normális hozzászólásokra, a többit elengedem a fülem mellett.

(elvégre csak a NagyVezért utánzom kicsiben, nem? Akkor meg miért háborodtok fel, narancsok? :])

Dendrobatidae 2011.12.18. 22:58:00

@Kőmíves Kelemen: "Egyetlen reális esély az lenne, ha a Jobbik is és a Fidesz is eltűnne a süllyesztőben, mint az SZDSZ tavaly."

Kiváló terv! Így maradna Meseházi meg Gyurcsók, a két rettenthetetlen gazdasági zseni.:))) Az vó'na ám a demokrácia! Végre beköszöntene az aranykor! Nyöhehe!

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.12.18. 22:58:30

@messi-asz:
Nézd meg a pénteki hülyeségük óta a kommenteket. Sajnos kb egálban vannak a normálisak, és az elvakultak.
A való életben ez az arány sokkal rosszabb... és nem mi vagyunk többen.

2011.12.18. 22:58:42

@Kőmíves Kelemen:

Nézd. Van még némi esély.
Ha a lakosság kezd nem bízni a Ft-ban, és döbbenetes, de ennek mutatkoznak a jelei, akkor az bedől.
Ha ez hamar bekövetkezik, valami nagyon változni fog az biztos.
Na azt még meg lehet várni....

2011.12.18. 23:00:53

@Kőmíves Kelemen:

Aki nincs velünk az nincs, mondotta Orbánról valaki.
Úgy tűnik nagy találat! :-)))

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.12.18. 23:01:21

@MikeBoy:
Én és sok más vállalkozó már külföldre vitte a cégét (megtakaritást is).
Ezzel milliárdokat vonunk ki a jövő évi adóból, tehát egyfajta passziv ellenállás ez is.

Előbb-utóbb rákényszerülnek a szerkezeti reformokra, mert nem lesz honnan lopni és megszoritani. Na akkor fognak bukni.

suhanyc 2011.12.18. 23:02:35

magyar vagyok. magyarok voltak a felmenőim, erdélyiek és a mostani anyaország területéről is. szeretem ezt az országot. és eljutottam arra a pontra, hogy nem szeretném hogy ezt az országot magyarok vezessék. vezessék olyanok, akik értenek hozzá. sok mindenben jók vagyunk. tudományban, művészetben, rengeteg mindenben. de 100 éve legalább, nem termeltünk ki kompetens, hozzáértő és lelkiismeretes politikusokat. monarchiát szeretnék, bármit, idegenek kezébe adni az országot, lízingelni a kínaiaknak vagy nemtudom, de a magyar politikai életet fel kell szántani és behinteni sóval. azt szeretném hogy brüsszelben döntsenek rólunk, mert totálisan teljesen ökör módon csináljuk országszinten a ordítóan brutális faszságokat, röhög rajtunk a világ és momentán mi vagyunk közép európa szégyene. szégyellem magunkat, személy szerint.

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2011.12.18. 23:03:23

Könyörgöm, miért kerül minden ilyen szar poszt címlapra?

2011.12.18. 23:03:53

@Kőmíves Kelemen:

Nagyon úgy tűnik sajnos, hogy némi pénzzel én is csatlakozom ehhez a csoporthoz hamarosan.

Nge Swazili Mbeko 2011.12.18. 23:10:55

Nincs itt értelme vitatkozni bármelyik narancskomcsi zombival, akár fizetik (általában IGEN, mert nem hagynak semmit a véletlenre), akár nem. Tudjátok, ők most az új Munkásőrség, az új pufajkások. A retkes komcsi apjuk is az volt, nincs min csodálkozni, lehet oszolni.
A többi elrendezési módot már sajnos az európai demokrácia tárházán kívül lehet megtalálni.
Úgyse tud ez a sok türhő csak úgy eltűnni...bár a primitív kétbites agyukkal úgy gondolják, hogy persze.

slamx 2011.12.18. 23:13:06

hungarisztan: Ott a pont. Sajnos....

Mária 2011.12.18. 23:17:14

@messi-asz:

"szögezzük le azt is, hogy "demokratikusan" nem leválthatók"

A kérdés fejben dől el.

Amíg a többség úgy GONDOLJA, hogy nem lehet, addig valóban nem is lehet.

Láttad a Kill Bill-ben azt a jelenetet, amikor a Menyasszony puszta kézzel kikaparja magát a koporsóból, amiben élve eltemették?

Mária 2011.12.18. 23:19:57

@Blogger Géza:

"itt kötelezően levont járulékról volt szó"

Érdekes kérdés:

- amíg a manyup-nál gyűlt, addig járulék volt
- miután az állam gyűjti be, adó lesz ugyanaz a pénz

messi-asz 2011.12.18. 23:20:10

@Mária: Te bizpnyára szintén láttad a Gladiátort amikor a császár megszúrkálja a Gladiátort
aztán kiállnak nemes küzdelemre a "Nép" előtt nyilvánosan...

na ilyen a mi választási rendszerünk

mégis mi a Terv? szerinted hogyan lenne esély?

Mária 2011.12.18. 23:21:53

@tron.encom:

"Egyébként ki az a pöcs aki zindexen a blogketrecet szerkeszti, már rohadtul unalmas ez a balos rinyálás ilyen töménységben."

Neked találták ki a magyarhirlap.hu meg az mno.hu blogketrecét :)

manager2008 2011.12.18. 23:23:55

@suhanyc: Igazad van, mert a vezetés az egyrészt tudomány, másrészt valahogy ez a mindennel szemben ellenálló, mindenki felé bizalmatlan, mindent megkerülő, állandóan trükköző, vagány de összefogni képtelen mentalitású réteg nem alkalmas jó és eredményes, elhivatott!! vezetőket kitermelni. A monarchia idején a gazdasági élet vezetése és a komolyabb dolgok nem magyar középosztálybeliek kezében voltak -szerencséjükre.
A szocializmus meg a munkás és paraszt rétegből próbált értelmiséget faragni ami szintén egy képtelen baromság volt, később rá is jöttek erre és abbahagyták. A teljesítőképes, tehetséges egyedek pedig folyamatosan elmentek nyugatra, itt maradtak a gyávák és a közepesek, a polgári erkölcsöt semmibe vevő proletár értelmiségiek. Esélye sincs hogy itt 100 éven belül létrejön egy olyan réteg amelyik folyamatosan biztosítani tudja a vezetők utánpótlását, mert a jók most is elmennek nyugatra. Csak rá kell nézni nagyjainkra és ki van rájuk írva hogy mire képesek.

2011.12.18. 23:24:12

@messi-asz:

Mégis a Gladiátor győzött!
Mindig a jó győz..... :-))))

baliquez 2011.12.18. 23:27:37

"Felesleges leírni, hogy a héten gyakorlatilag vége lett a magyar demokráciának. Sokan megírták már, volt kb. 22 jó évünk."

Francokat. Lehámlott a máz és nem csupán elővillant a méregfog hanem mar is, halálosan mérgezőt. Rendszerváltás, LOL. Szép elnevezés.

Lacdelo 2011.12.18. 23:28:11

Mi kell meg vajon a kedves fideszes elvtarsainknak ahhoz hogy raeszmeljenek, hogy a Orban Viktor es bandaja egy kommunista, alavalo tolvaj banda es raadasul gazdasagilag inkompetens is?

Szegyen a magyar nepre, hogy all bamban es nezi mig ez az elvtelen, gerinctelen tolvaj banda lerabolja a magyar lakossagot.

Az Orban-Matolcsy elhibazott gazdasagpolitika miatt hatalmas elkerulheto megszoritasokra es adoemelesre kell szamitanunk 2012-ben.

- igazsagtalan egykulcsos SZJA bevezetesenek es a koltsegvetes felboritasa,
- a kormany nemzetkozi es belfoldi elhiteltelenedese miatt meglodult CDS felar es allamkotveny piaci kamat dragulas.
- demokracia es piac es toke ellenessege, befektetoi bizalom vesztes.
- Bankok kivereztetese es a hitelezes befagyasa,
- MNYP-i vagyon elherdalasa, a jovo felelese,
- MOL reszvenyek arfolyambukasa.

Ezeket mind Orban es Matolcsy inkompetens gazdasagolitikajanak az eredmenye.

Mindent meg kell tenni annak erdekeben, hogy egyszer es mindenkorra elkergessuk ezt a fideszes tolvaj bandat!

messi-asz 2011.12.18. 23:31:27

@Lacdelo: évvégéig köteles is mindenki az alkotmány 2.§ alapján megakadályozni a fid eszes diktatúra kiépítésének törekvéseit...

- Rendi - 2011.12.18. 23:39:50

@Kőmíves Kelemen: "Egyetlen reális esély az lenne, ha a Jobbik is és a Fidesz is eltűnne a süllyesztőben, mint az SZDSZ tavaly."

Igen, és utána?

Mária 2011.12.18. 23:41:38

@messi-asz:

A választ a Harry Potter és az azcabani fogoly rejti.

Idézném:

"– Az első kérdés, amire választ keresünk: mi is a mumus valójában?

Hermione azonnal jelentkezett.

– Alakváltó lidérc – hadarta. – Ha találkozik valakivel, azt a külsőt veszi fel, amivel a legjobban rá tud ijeszteni.

– Magam sem foglalhattam volna össze jobban – dicsérte meg Lupin, mire Hermione büszkén kihúzta magát.

– A szekrény mélyén lapuló mumus tehát még nem öltött alakot. Előbb ki kell találnia, mivel rémiszthet meg minket. Senki nem tudja, hogyan fest egy mumus, amikor egyedül van – de ha kiengedem, nyomban azzá válik majd, amitől vagy akitől a legjobban rettegünk.

Neville nyöszörögni kezdett a félelemtől, de Lupin nem törődött vele.

– Ez viszont az jelenti, – folytatta – hogy van egy nagy előnyünk a mumussal szemben. Sejted, hogy mi az, Harry?

Harry kimondottan zavarónak találta, hogy Hermione égnek emelt karral nyújtózkodik mellette, de azért megpróbálkozott a válasszal.

– Öh… talán az, hogy sokan vagyunk, és a mumus nem tudja majd, milyen alakot öltsön?

– Pontosan – bólintott Lupin, mire Hermione csalódottan leeresztette a kezét.

– Ha mumussal van dolgunk, jobban tesszük, ha többedmagunkkal szállunk szembe vele. Akkor ugyanis megzavarodik. Mivé váljon? Lefejezett holttestté vagy húsevő csigává? Egyszer tanúja voltam egy esetnek, mikor a mumus elkövette azt a hibát, hogy egyszerre két embert akart megrémiszteni. A végén fejetlen csigává változott. Mondanom se kell, hogy minden volt, csak félelmetes nem.

– Az alkalmazandó bűbáj egyszerű, de elvégzése komoly összpontosítást igényel. Tudnivaló, hogy a mumust egyvalamivel lehet elpusztítani, és az a nevetés. Rá kell vennünk tehát, hogy olyan alakot öltsön, amit nevetségesnek találunk."

Flúgatlan 2011.12.18. 23:42:51

Nem vagyok elragadtatva Orbánéktól, de ez a cikk durva rinyálás.

Szerencsére megvannak a demokratikus keretek. Le lehet őket váltani, ha valaki mutat fel jobb alternatívát. A választási rendszerben még mindig az győz, akire a legtöbben szavaznak.

Az elmúlt 1,5 évben sok igen pozitív intézkedés volt. Durva túlzás, hogy a 95%-ot vissza kell csinálni.

"az egész világgal szemben harcot hirdetve, magunkat mindenkinél okosabbnak gondolva családok százezreinek jövőjét veszélyeztesse néhány középkorú politikus":

Vessetek a vérmókusok elé, de én egyet értek azzal, hogy meg kell(ett?) próbálni szembemenni a nemzetközi diktálmányokkal. Még akkor is, ha itt élek, és az én családomat is veszélyezteti, ha rossz lesz a helyzet.

Most a balos rinyálók olyan megfellebbezhetetlen tekintélynek állítják be a brüsszeli diktálókat, az IMF-et, az S&P-t, ... mint annak idején Moszkvát meg a nemzetközi munkásmozgalom érdekeit. Ki választotta mondjuk az S&P vezetőit? Oly szuperül muzsikáltak a válságkezelésben eddig? Hát az IMF?
Ezek a szervezetek a saját személyes és megbízóik politikai érdekeit érvényesítik. Lazább a gyeplő, mint annak idején az orosz tankokkal, de létezik, nem a mi érdekeinket tartják szem előtt elsősorban.

Lehet, hogy eszesebben kellett volna nekik menni. De hogy már a nagyobb mozgástér kialakításának kísérlete is csak azt szülje, hogy "Hülyék ezek, mert nem azt csinálják, amit a nemzetközi körök jónak kiáltanak ki!" az egyszerűen szolgalelkűség.

2011.12.18. 23:46:57

@endike: Mást is képes vagy írni, vagy csak egy egybites troll vagy?

messi-asz 2011.12.18. 23:48:53

@Mária: *****

@Flúgatlan: ??? kérdéseim... ráérünk...

1. sorold légyszi a pozitív intézkedéseket...

2. otthon is háborúzol a hitelezőid és az üzlettársaid ellen?

3. a hitelminősítők vezetői nem "nép által" választott vezetők, hanem szakmai kinevezettek. apropó a zorbánnak és a többi "elitnek" ki mérte a kompetenciáját?

4. miért tartaná a hitelminősítő a Te érdekeidet szem előtt. szakmai profi munkát végeznek. a megrendelőik bizalmából, akik állami befektetési alapok és magán emberek

5. a válságot harccal akarod megoldani? nem kéne inkább BIZALMI alapon ÚJRA INDÍTANI a gazdaságot? nem lehet hogy "kicsit lepukkant" a gazdaságunk?

általában az üzletet kevered a politikával... semmi köze... de harccal nem jucc előrébb

lady boo boo 2011.12.18. 23:49:10

a fityisznél , mint pártnál csak 1 szarabb van,
az, aki rá szavazott

Mária 2011.12.18. 23:50:17

@Flúgatlan:

Neked tényleg nem tűnt fel, hogy az egykori szocialista blokk országai közül nálunk csinálták a legnagyobb fülkeforradalmat, méghozzá a legnagyobb narancsos géniuszok, akik NYOLC ÉVIG készültek arra, hogy kész tervekkel a kezükben átvegyék a komcsiktól meg a libsiktől a hatalmat, és most mégis mi állunk a legszarabbul?

Hanyi Istók 2011.12.19. 00:07:55

@tron.encom: már bocs, de ha jól tudom, itt komoly pénzeket raktak össze államok azért, mert idióták valahol idiótaságokat csináltak. te szívesen adnál pénzt többszőr ugyanannak az idiótának?

hungarisztan 2011.12.19. 00:08:50

@Flúgatlan:
Az ilyen gézafélékkel az ember már nem áll le vitázni, mert minek, de nálad még látok némi menthetőt. (Bár a szolgalelkűzés egy szolgalelkűtől azért elég övön aluli volt!)

Szóval aszondod:
„Vessetek a vérmókusok elé, de én egyet értek azzal, hogy meg kell(ett?) próbálni szembemenni a nemzetközi diktálmányokkal. Még akkor is, ha itt élek, és az én családomat is veszélyezteti, ha rossz lesz a helyzet.”
Nagyszerű dolog a szembemenés. Szét kell nézni mondjuk a gépfegyverlóbálós arab országokban, milyen faszául szembemennek a nemzetközi diktálmányokkal. Kurva fasza gyerekek. Hű de jó is ott élni!
Ember! A „nemzetközi diktálmányok” arról szólnak, hogy a hitelezők (ezek azok, akik a zsét adják rá, hogy holnap is ki legyél még fizetve!) megpróbálnák rákényszeríteni a hitelfelvevőre, hogy oly módon költse a zsét, hogy azt valaha viszontlássa. Ez a diktátum, eszed, nem eszed, ez van. Ha a szomszédod kölcsönkérne tőled, te is lakásközi diktátummal adnád a hitelt, és röhögve, a középső ujjadat felmutatva állnál fel az asztaltól, ha kurvázásra vagy rulettezésre akarná folyósíttatni a pénzedet, és kurvára leszarnád, hogy a kiscsávó elkezd hőzöngeni, hogy márpedig ő a legnagyobb kúlcsávó a lepukkant háztömbben.
Olyan nehéz ezt megérteni?
Megérdemelnéd, bazdmeg, hogy a te családodat veszélyeztesse először a sok siker, amit ez a kormány elkönyvelhet magának, csak az a baj, hogy miattad-miattatok szív mindenki más is. Merthogy az én nyugdíjamat is elvették – de ebben a te kezed is benne van, mert támogatod őket!

szarlakk 2011.12.19. 00:10:36

@endike: endike, endike, ismerlek, te nyomorult kis köcsög :D

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2011.12.19. 00:15:13

@szarlakk: az vagy te, mocskolódó szemét átkozott ember

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.12.19. 00:27:39

@Blogger Géza: Az ilyen nehéz felfogású komcsi múmiáknak, mint te vagy, egyszerűen elvenném az otthonát. Kikúrnálak a hidegbe, aztán a biztonság kedvéért lerombolnám az otthonodat. Csak hogy felfogd, hogy mit jelent a magántulajdon. Aztán rád küldök egy hülyét, hogy elmagyarázza neked, hogy nem is a tiéd volt, hiszen el lehetett tőled venni.

Magántulajdon. Leteszed, mert eltöröm a kezed. Mit nem lehet ezen érteni?

messi-asz 2011.12.19. 00:34:36

@Kettes: +1 én is ezt kívánom neki, hogy a PÁRT stadionjának pont útban legyen...

és a selmeci védje meg/kártalaníccsa annyival amit a handótünci megítél neki... ha meg hőzöng még, akkor majd a polpotpetya utasítására sintérpándor becsukja... na akkor már csak a zálamfőhöz mehet kegyelemér, vagy a zalkotmány bíró stumfhoz...

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2011.12.19. 00:43:03

Vasárnap az egyik ismerősöm kijelentette nekem, hogy a munkanélküliségem az agyamra ment, ha dolgoznék, semmi bajom sem lenne. Mert neki öt év elteltével végre egy jó éve volt, így nem is érti, hogy mit nyavalygok neki, menjek el dolgozni. Még hogy 2012 januárjától még rosszabb lesz...
Szóval, igen, hazánkban nemcsak a politikusokkal van a baj, hanem velünk, emberekkel is. Velem azért, mert egy megsavanyodott munkanélküli vagyok, az ismerősömmel azért, mert közvetve neki jó a fidesz uralom és így tovább... Úgy látom, a probléma sokkal összetettebb.

messi-asz 2011.12.19. 00:54:01

@Gamma Leonis: én dolgozok... mindig jól éreztem magam... jól megy/ment

én téged sajnállak és a zországot...

billy reed 2011.12.19. 01:03:44

@d.z.: "Könyörgöm, miért kerül minden ilyen szar poszt címlapra?"

Talán mert úgy van, ahogy írja...
Te hol élsz?

Egy ország attól lesz élhető, amilyen jók az ott élők.
Valljuk be: a többség megszavazta ezeket, miután egyszer már láthatta mit csinálnak.
A tetteknek következménye van.
Íme.

@Flúgatlan:"Most a balos rinyálók olyan megfellebbezhetetlen tekintélynek állítják be a brüsszeli diktálókat,"

Ember! MI vagyunk Brüsszel! Mi is az Unió tagjai vagyunk! Fogjátok már fel végre!!!
A döntésekbe beleszólásunk van!!! Fogjátok már fel végre-újra!

Ha egyedül akarsz játszani a homokozóban, ne rinyálj, ha nem kapod meg a másik gyerektől a vödrét...(csak hogy értsd: ha azt hiszed, h egyedül is boldogulsz a világgazdaságban, ne lepődj meg azon, ami most történik...)

Lucky Larry Silverstein 2011.12.19. 01:05:42

Nemtom kerestem a libbantblogok közül a legmegborultabbat, ez is esélyes, bár van pár jelentkező...:)

Szpókember te meg sokat hazudsz. A Blog meg kb. a demagóg kommunisták szintjén mozog...:((

Lucky Larry Silverstein 2011.12.19. 01:07:35

@billy reed: Valljuk be: a többség megszavazta ezeket, miután egyszer már láthatta mit csinálnak.

-Jas, csökkenő adósság, növekvő gazdaság, régiós első helyek a legfontosabb mutatókban. Ezt csinálták.

Tj66a 2011.12.19. 01:27:18

Fideszre szavaztam, és rettenetesen szégyellem, hogy elhittem azt a sok marhaságot, amit összehordtak, mert bár akkor nagyon meggyőzően hangzott, de a vége akkora hatalmas szarkupac lett, ami legvadabb rémálmaimban sem jött volna elő.

Legszívesebben felköpnék és aláállnék, hogy ilyen retardált bandára bírtam tenni az ikszet.

Ezúton is elnézést kérek mindenkitől.

Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2011.12.19. 01:28:11

@Red shield representative: "Jas, csökkenő adósság, növekvő gazdaság, régiós első helyek a legfontosabb mutatókban. Ezt csinálták. "

Jajj de kar, hogy ezt csak az ovi latja igy. A csunya gonosz kapitalista es antikommunista, tehat JOBBOLDALI befektetok ezt valahogy nem veszik eszre. Ertem en a "lathatatlan" sikert, sok scifit olvastam mar. Ja varj most veszem eszre te csak egy fizetett troll vagy a partirodabol..

Akkor nesze meg ez is. CSak, hogy tudd a fonokod valojaban egy komenyista-liberalbolsevik..

"Ha a választásokon csak pártok indulhatnak - amit helytelenítenék -, akkor kényszerűségből talán létre fogunk hozni egy választási pártot, amit azonban a választások után sürgősen feloszlatunk. [...] A hozzám legközelebb állók, Kövér László és Fodor Gábor velem együtt egyfajta szociálliberális meggyőződésűek. A Századvég című lapunknál ugyanakkor dolgoznak olyan reformkommunista szerkesztők is, mint Stumpf István és Wéber Attila. Őket változatlanul barátaimnak tartom, de egyszersmind politikai ellenfeleimnek is.
(HVG, 1989. augusztus 26.)"

Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2011.12.19. 01:33:56

@Kettes: NA ez egy best of komment!:) CSak sajna a komenyistak nem ertik. Lopna az istenadta, mert azt tanulta, hogy igy kell..

Lucky Larry Silverstein 2011.12.19. 01:39:02

@Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek: Most ezt adják ki a pártközpontban a kommunisták? Nevezd kommuistának az ellenfeledet? Eddig bevált nekik úgyhogy hajrá fiúk! Már a szadesz is csak nyert rajta hogy következetesen MAGYAR és DEMOKRATA pártnak vallotta magát. A magyar már csak ilyen, rühelli a szélsőségesket.

Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2011.12.19. 01:40:14

Na milyen jau kis idezeteket talaltam ovi tollabol. Aki ezekutan nekiall itt komenyistazni-libsizni az menjen moszkvaba tanulmanyutra!

"Elöljáróban hadd jegyezzem meg, hogy a liberális szó helyett inkább a szabadelvűt használom, hiszen vidéken semmit nem értenek abból, ha azt mondom, liberális. A mérsékeltség hangsúlyozása nagyon fontos, mivel a Fidesz korábban valóban radikális párt volt."
(Kritika, 1994. március)"

"A Fidesznek igenis van elvi kiindulópontja... a modern XX. század végi liberalizmus. "

"Szeretném leszögezni, hogy... a szocialista politikai gondolkodás és gyakorlati politika számunkra nem az ördögtől való.."

"A populizmus élő klasszikusai szájában a "liberális" szó káromkodás, szitok. A liberálisok ugyanis szabadságot követelnek a népnek, hogy vállalkozhasson és választhasson. A populisták ellenben fel akarják emelni a népet... Ezért vonzódtak a populisták mindig az állam gyámkodó hatalmához."

""Nem azért dolgozott-e az elmúlt nyolc évben a társadalom, hogy soha többé ne legyen olyan kormányfője Magyarországnak, aki nyugodtan kijelentheti: rajta kívül nincs más alternatíva. Aki ezt állítja, az nem kormányozni, hanem uralkodni akar."
(Magyar Nemzet, 1998. április 9.)"

NA es igy magyarazza a bizonyitvanyt. Rohej..

""Az út, amelyet végigjártam, nem a liberalizmustól vezet a konzervativizmusig. A liberalizmus meg a szocializmus ideológia, a konzervativizmus pedig nem az. Gondolkodásmód, észjárás, habitus, talán jellem is, de semmiképpen sem ideológia. Tehát nem egyik eszmétől a másik eszméig vezetett az utam. Úgy vélem, hogy ráéreztem az ideológiák viszonylagosságára, jelentőségük korlátaira. Elérkeztem abba az életkorba, amikor megérett bennem a gondolat: nincs szükségem arra, hogy a világról vallott nézeteimet, gondolataimat, még ha a politika világát érintik is, beleerőszakoljam bármifajta ideológia egy könyvben összefoglalható ketrecébe."

Forras:wikiidezetek

This_is_Sparta (törölt) 2011.12.19. 02:04:08

"néhány középkorú politikus"

A középszerű találóbb jelző lenne...!

Kard 2011.12.19. 02:23:46

@Flúgatlan: Mindig meg tud mosolyogtatni az emberi butaság :) ahogy most te is. Picit érdemes lenne végiggondolni egy mondatot. Hitelből élés. Mert ez van nálunk 30 éve. Ezek a gaz IMF-es emberek meg csak annyit szeretnének, hogy ezt adjuk fel.
Nem olyan ördögtől való dolog ez.

bierkamp 2011.12.19. 05:20:27

a Diktatúrát nem lehet demokratikus úton leváltani, csak megdönteni lehet..és ez így lesz most is...

bierkamp 2011.12.19. 05:21:36

Nem kell nekünk a Fidesz csaló VÁLASZTÁSI TÖRVÉNYE....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Választással nem megyünk semmire!
A Tömeg kell hogy elsöpörje ezt a NEMZETI SZAR KUPACOT.....

bierkamp 2011.12.19. 05:23:08

Minden vissza lesz állítva amit a FIDESZ Banda és a Rohadék Felcsúti Szarjankó csinált!
A Demokrácia és a Köztársaság vissza lesz állítva!!!!!!
Megdöntjük a Diktatúrát! Készüljetek emberek!!!!

miro1 2011.12.19. 05:35:52

@Kőmíves Kelemen: Sajons a gyerek téma már nehéz lesz, mert a biológiai mutató szerint öregek vagytok hozzá.@bierkamp: birka, megint Gyurcsi módszer, csak erre futja a baloldalon...

preddy 2011.12.19. 05:54:27

@Mária:
Nem tűnt fel neki, nem is fog feltűnni, nem érti és nem fogja érteni!
Nagyapja Horthy csendőre volt, apja Rákosi pribékje és Kádár munkásőre, ő Orbán szolgálója...
Genetikus alattvaló - ahogy Kertész Ákos írta!
Ezért kell Hoffmann Rózsa révén a poroszos iskolarendszer, hogy a gondolat nélküli droidok sokaságát állítsa elő,akik csak a vezényszavakat nyelvezetét értik!

Red shield representatíve 2011.12.19. 06:20:54

@Blogger Géza: De az övé, te hülyegyerek, hiába sulykolod, egy olyan törvény alapján amihez még mindig nem mertek hozzányúlni a köcsög főnökeid.

Red shield representatíve 2011.12.19. 06:22:53

@tron.encom: Te barom! Ha valahol csőd van, mert nem dolgoznak de jól élnek, oda megy a végrehajtó, te fasz!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.19. 06:24:19

@tron.encom:
Indíts blogot, írjál egy posztot arról, hogy szereted Orbán Viktort, és hogy neked ez milyen jó.

Ha nem írsz, nem fog kikerülni a blogketrecbe.

midnight coder 2011.12.19. 06:24:57

@billy reed: A nagy lószarban vagy te benne, de nyakig. Mi Brüsszelben egy provincia vagyunk, semmi más, magasról leszarva. Nem vagyunk az euróövezetben, a nagy demokrata Európa simán elnézi hogy a szlovák nácik megerősítsék a Benesi-dekrétumokat amik pont úgy származási alapon különböztetnek meg mint nálunk anno a zsidótörvények, vagy hogy a szlovák nácik határon simán hazazavarják a Csurit, akarom mondani Sólymot. Ebben a kurva országban még a Coca-Cola sem az mint a németeknél vagy a franciáknál, nem hogy Pl. a banki szolgáltatások, a sok kis buzi meg azt hiszi hogy ő szarjná Európát ha a patás Orbán nem akadályozná ebben.

Red shield representatíve 2011.12.19. 06:25:51

@Flúgatlan: "Az elmúlt 1,5 évben sok igen pozitív intézkedés volt. " - Sorold!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.19. 06:31:14

@poszt.
De igen. Velünk van a baj.
Ezt a társaságot teljhatalommal ruháztuk fel, és még mindig népszerűek.

A nyugdíjrablás ellen nem volt ellenállás.

3 millió ember önként lemondott a tulajdonáról.

300 forintért mindezt.

Azért a koszos 300 forintért, amit a vizitdíjra kellett volna befizetni.

Red shield representatíve 2011.12.19. 06:34:50

@Tj66a: Korrekt. 2014-ben szavazz ellenük! És vigyél magaddal még egy embert!

VT Man 2011.12.19. 06:36:14

@Advanced Flight:
"Ja, volt 22 jó évünk. Mert a cigánykérdés eldurvulása, több százezer ember nyakig eladósodása, a középosztály tökéletes deklasszálódása stb. az mind pont az elmúlt másfél évben történt, előtte itten Svejc volt, kéremszépen :-)"

Hat persze :-) inkabb lett volna 20 evig az MSZP, az lett volna a demokracia!

Red shield representatíve 2011.12.19. 06:37:56

@midnight coder: Ja, neked külföldön még a cocacola is jobban ízlik. Világos, már értelek.

VT Man 2011.12.19. 06:38:58

@simonmondja.:
Azert vicces hogy amikor UP tavozott az indextol mindenki diktaturazott hogy a Fidesz cege megvette az indexet es jobboldali lap lesz :-))

Tj66a 2011.12.19. 06:41:27

@Red shield representatíve: egy probléma van, ilyen szavazati lehetőség nincs a szavazócédulákon. VALAMIRE kéne szavazni, de az mi legyen? Én nem tudom...

Kéne egy olyan erő, aki össze tudna tömöríteni elegendő számú szavazót, és le tudná váltani ezt a látszathozzáértő bandát, akik 8 év alatt nem tudtak összehozni egy rendes akciótervet, a megígért dolgok helyett utcaátnevezéseket kapunk csak tőlük, üzemanyagdrágulást, és olyan törvények lecserélését, amik meg rohadtul ráérnének a válság megoldása után.

Fogalmam sincs ki lenne ez az erő, de szerintem kb még az egykori MSZMP-re, vagy a Kisgazdapártra is szavaznék, ha ezeket a kamugépeket ki lehetne söpörni vele a parlamentből.

dbeata 2011.12.19. 06:47:51

@Egyedi nicket kell megadnod: Ugyanezt gondolom én is. Ideje, hogy magunkba nézzünk. (Ne nézz rám, én nem rájuk szavaztam). Miután már mindenki más tehet arról, hogy a mély kakiba kerültünk, ideje elgondolkozni, hogy hogy kerültünk oda. Talán lehet, hogy elhittük, van ingyen ebéd? Talán elhittük egy kicsikét, hogy a másik kezdte, és nem mi?

Van egy viccem gyerekek: Egy kismadár ül az úton. Odamegy egy tehén, és leszarja. A kismadár ül a meleg kakiban. és kétségbeesetten csipog. Odamegy egy róka, kihúzza a szarból és felfalja a madárkát.
Mi ebből a tanulság?
1. Aki leszar, nem biztos, hogy rosszat akar.
2. Aki kihúz a szarból, nem biztos, hogy jót akar.
3. De aki a szarban ül, az ne kiabáljon!

Na mind1, ezzel csak azt próbáltam érzékeltetni, hogy a világot a magyarok, és sok más ember végletesen, együgyűen fekete-fehéren látja (két láb jó, négy láb rossz..), és ezen nagyon sürgősen kéne változtatni, mielőtt Észak-Korea színvonala beütne.
Mi tehetünk róla, hogy ez történik. Én már megyek is tüntetni. Na csóközön.

dbeata 2011.12.19. 06:49:25

@Tj66a: Ember,akkor ott az MSZP, szavazz azokra.

Tj66a 2011.12.19. 06:52:02

@dbeata: arról a pártról beszélsz, ami nemrég kettészakadt? A szép új választási törvénnyel nem sok parlamenti helyet fognak szerezni, hacsak nem alkotnak valami nagyot és nem érnek el egy csodaszámba menő országos összefogást... viszont ennek lehetőségét se látom egyelőre még

midnight coder 2011.12.19. 06:52:44

@simonmondja.: 1. A manyup pénz amit "elraboltak" csak igen kis részben létezett. A manyup anno úgy indult, hogy a polgárok egy része által fizetett TB járulék 8%-át átirányították a manyup-ba. De mivel a felosztó-kirovót is fenn kellett tartani, állam bácsi azonnal kompenzálta is a költségvetésből a kiesett összeget. Igen, hitelből. Később, ahogy állam bácsi helyzete egyre szarabb lett, és egyre több lett a manyup tag (= egyre többet kellett kompenzálni) állam bácsi kitalálta, hogy a manyup pénztáraknak lényegében fel kell vásárolniuk azokat az államkötvényeket amiket azért bocsájtottak ki, hogy őket fedezzék. Azaz állam bácsi az egyik zsebéből átrakott havi 22 milliárdot a másikba, miközben - papíron - egyre nagyobb lett az államadósság.
Na, ezt a folyamatot lőtte le a Patás.

"Azért a koszos 300 forintért, amit a vizitdíjra kellett volna befizetni."
Egyrészt az anno nem arról szólt: ha anno Hordágy Ágica meg tudja csinálni az egészségpénztárat, az kapásból évi több száz milliót vett volna ki a rendszerből úgy, hogy közben a betegek helyzete is romlott volna. Viszont pár üvegpalota kinőtt volna a földből... Az persze megint egy másik kérdés, hogy a 300 forinttal is elmehettek az anyjukba a komcsik miután kifizettem havi 70 ezer forintot a TB-re, fizetgethettem még a 300 forintot is. A nemzetiségi meg aki életében nem dolgozott, megkapta ingyen.

Ha hoznak egy olyan intézkedést, hogy van 300 forint, de csak az inaktívaknak kell fizetni, az rendben lett volna - ennyivel is kevesebb ráérő nyugdíjas üldögél a váróban. De így...

midnight coder 2011.12.19. 06:56:25

@Tj66a: És ez a mi nagy szerencsénk. Mert lehet ugyan Orbánékat szidni, van is miért, de ennek a fekáliának a 90%-át az MSZP alkotta. Megyó még a seggét verte a földbe 2002-ben hogy milyen kurva jó állapotban vette át az országot. Fletó meg menekülésszerűen távozott, mert nem merte visszavonni azokat a jóléti intézkedéseket amik a csőd elkerüléséhez vezettek. Orbán csak Fletóék művét koronázza meg a saját hülyeségeivel.

dbeata 2011.12.19. 07:01:21

@midnight coder: Bocs, de senki nem kérte őket a koronázásra... Arról volt szó, hogy rendet csinálnak, nem tovább szarnak a sarokba és mindent összekennek vele. Már elnézést a képletességért..

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2011.12.19. 07:05:46

Józan ember tényleg nem támogathatja ezt, de nézd meg, hogy mennyien mégis...
Én már nem tudom, hogy mi kell ahhoz, hogy ők is kijózanodjanak.

2llkedő 2011.12.19. 07:07:28

@midnight coder: "De mivel a felosztó-kirovót is fenn kellett tartani, állam bácsi azonnal kompenzálta is a költségvetésből a kiesett összeget."

Nem ezt kellett kipótolni, hanem a sok potyautast kellett eltartani. Mesélj lécci arról, hogy hol vonnak le még 34% nyugdíjjárulékot a világon?

"hogy a 300 forinttal is elmehettek az anyjukba a komcsik miután kifizettem havi 70 ezer forintot a TB-re,"

Nyugi, most a többszörösét fizeted ki úgy, hogy még orvoshoz se mész.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.19. 07:12:05

@midnight coder:
Volt egy megtakarítás, akár államkötvényben - ami biztosíték lehetett az egyénnek,
és segített az államnak...

...ami már nincs.

Seggére vertek fideszék.

"Ha hoznak egy olyan intézkedést, hogy van 300 forint, de csak az inaktívaknak kell fizetni, az rendben lett volna - ennyivel is kevesebb ráérő nyugdíjas üldögél a váróban. De így... "

És diszkrimináció miatt elkaszálta volna a fideszes Sólyom-alkesz brigád.

Amúgy a fideszék hoztak ilyen remek rendelkezést ?

Ja nem.

A koszos 300-on fönnakadni, a milliós nyugdíjszámlán meg nem...

Ne keseríts.

midnight coder 2011.12.19. 07:14:21

@dbeata: De szartak. Ezek sem jobbak mint Fletóék voltak - de ez nem jelenti azt, hogy Fletóék még egyszer alternatívát jelenthetnének akár MSZP-nek akár DK-nak akár kisnyúlnak hívjuk őket. Az igazi probléma az, hogy a többi versenyző (Jobbik, LMP) sem igazán alternatíva. És ez az, ami miatt nincs itt igazán rendszerváltó hangulat. Orbánéknak egyszerűen nincs alternatívája, nincs olyan erő az országban akire rá merné az ember mondani hogy ők jobbak. A jó ég mentsen meg minket egy Jobbikos kormánytól.

2llkedő 2011.12.19. 07:14:51

@midnight coder: "De mivel a felosztó-kirovót is fenn kellett tartani, állam bácsi azonnal kompenzálta is a költségvetésből a kiesett összeget. "

Nem ezt kellett kipítolni, hanem a potyautasokat kellett továbbra is eltartani.
Egyébként pedig meséld el, hol van még 34%-os nyugdíjjárulék a világon?

"hogy a 300 forinttal is elmehettek az anyjukba a komcsik miután kifizettem havi 70 ezer forintot a TB-re"

Nyugodj meg, most, hogy felemelték a járulékfizetés mértékét, többet fizetsz még akkor is, ha el sem mész orvoshoz.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2011.12.19. 07:15:05

@midnight coder:
Te is beszoptad, látom.
1. "Igen, hitelből."
de nem kellett volna. Ki is lehetett volna gazdálkodni. De nem _akarta_.
2. Orbán nem akarta elvágni ezt a folyamatot, mert ez a folyamat jó volt az államnak és jó polgárnak.
Viszont Orbán nagy kiugrás tervéhez pénzre volt szükség. Brüsszel nem ment bele a hiánynövelésébe. Olyan tételt se találtak, amire ráfoghatták volna. Az IMF-t se sikerült átverni. A könyvelési módszer megváltoztatásába se mentek bele.
Ergo kitalálták, hogy honnan tudnának pénzt elvenni. Eleinte vagy kölcsön akarták venni, azt később találták ki, hogy akkor inkább mégse.

Értsd: ez nem úgy volt, hogy az MNYP rossz, fel kell számolni, hanem úgy, hogy "kell a pénz. Vegyük el, de milyen ürüggyel. Hát, hogy miatta van az államadósság. Oké, legyen."
És mindeközben újabb soron kívüli nyugdíjemelést hajtott végre, kedvezményes nyugdíjat vezetett be nőknek... (nyilván, mert a fenntarthatóság érdekelte)

2llkedő 2011.12.19. 07:15:38

@2llkedő: Bocsánat, valahol az éterben csatangolt az előző azonos beírásom.

midnight coder 2011.12.19. 07:19:08

@simonmondja.: "Volt egy megtakarítás, akár államkötvényben - ami biztosíték lehetett az egyénnek"

Lúfütty. Ha állam bácsi fizetőképes (és demokratikus) akkor lesz nyugdíj (a nyugdíjasok fontos szavazóbázis). Ha meg nem, akkor a hajadra kenheted az államkötvényed.

"és segített az államnak"
Ja. Megvette azt az államkötvényt amit arra bocsájtottak ki, hogy fenntartsa őket. Remek bolt.

nanomano 2011.12.19. 07:22:30

@messi-asz: Nem kell magyarázkodni: azért ennél több volt!
Megtanulhattuk, megtapasztaltuk, milyen demokráciában élni. Nagyon jó. Még akkor is nagyon jó, ha tele voltunk problémákkal. A gyenge gazdasági alapok, a gyenge, vagy talán nem is meglévő moralitás sokszor sodorta rossz megoldásokba, következetlenségbe az ország irányitásával megbizott embereket. Senkinek ne legyen kétsége affelől, hogy a 2002 és 2010 közötti időszak legnagyobb felelőssége moralitás tekintetében az akkori ellenzéké, akik csak a saját hatalmi érdekeit képviselték, lehetővé tévé ezzel, hogy a kormányon lévők hibát hibára halmozzanak. Az a gondolat sem áll távol tőlem, hogy kifejezetten erre törekedtek. Hatalmas felelőtlensége az akkori ellenzéknek az is, hogy nem mutatott példát az ország együttműködésére. Az ellenzéki magatartásra kétféle válasza lehetett a kormányon lévőknek: vagy demokratikus választ ad rá és figyelembe veszi, vagy diktatorikus módszereket választ.
Jól tette, hogy a demokratikus megoldást választotta. Nem tette jól, hogy nem magyarázta el, mi történik, ezért a választók döntő többsége nem értette meg. A választóknak is van felelőssége: úgy szavaztak döntő többségben egy pártra, hogy fogalmuk sem volt arról, mit akar, milyen programot kinál. Remélem tanultak belőle, és soha többet nem szavaznak olyan pártra, amelyik nem teszi világossá programját, amelyik összveviszza hazudja a jelent és a jövőt azért, hogy hataolba jutva kénye-kedve szerint csináljon akármit.
Tartok attól, hogy a demokratikus embereknek egyre kevesebb a mozgástere. Talán a következő választásokon. Ha lesznek még választások.....

Kivancsi 2011.12.19. 07:27:02

lesz ez meg rosszabb:
lehet forrongani!
lehet csoportosan felmondani!
aztan majd mikor jon a behivo lehet menni...
ezt akartuk 2/3-al, hat meg is kaptuk most lehet orulni vagy rettegni...

sok sikert :):)

2llkedő 2011.12.19. 07:27:47

@midnight coder: "akkor lesz nyugdíj"

Annyi, amennyit ad. Majd állambácsi dönti el, hogy mennyi jár neked.

Megjegyzem amire állandóan hivatkoznak, hogy ott van az önkéntes nyugdíjpénztár, tessék oda befizetni, és így gondoskodj magadról, ez a tőlünk nyugatabbra lévő ténylegesen demokratikus országokban létezik. Ott a nyugdíjjárulék max. 20%, és a fizetés is olyan, hogy lehet félre tenni. Nálunk az ország lakosságának a többsége egyik hónapról a másikra él. Nincs már miből félre tenni. Akik a mindenki jól járó egykulcsos adóval ténylegesen jól jártak, azok azt a pénzt simán be tudják tenni egy magánszámlára. Nekik nem gond a manyup megszüntetése.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.19. 07:30:10

@Dendrobatidae: Most nagyon tévedsz! Magyarországon még nem volt demokrácia! 89-ben csak csináltak maguknak ellenzéket és felosztották a hatalmat, no meg a vagyont. mai napon is ugyanazok (vagy leszármazotjaik)vannak hatalmon, akik 89 előtt az MSZMP-t alkották.
Nem ártana elolvasnod:
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html
Természetesen ajánlom a szerző figyelmébe is a 22 év demokráciázására tekintettel!

nanomano 2011.12.19. 07:32:39

@midnight coder:
Ostobaságokat beszél, ráadásul alkalmas arra, hogy a hasonlóan szimplán gondolkodó embereket tévútra vigye. Ezt hivják olcsó populizmusnak. A "fekáliának" nevezett időszakban kő keményen benne volt az akkori ellenzék, a mostani Fidesz-KDNP, akik képtelek voltak egyetlen konstuktiv megoldásra. Ha olyan okosak és felkészültek voltak, miért nem sikerült megértetni nagyszerű elképzeléseiket, az ország javát szolgáló terveiket? Nos azért, mert sem akkor nem volt, sem azóta nincs. Egyetlen dolog érdekelte őket akkor is és most is: minél nagyobb hatalomhoz jutni, és ezzel a hatalommal mindent a saját ostoba és önző elképzeléseik alá gyűrni. Mindent és mindenkit beállitani a sorba, amit ők jelöltek ki. Ajánlom Önnek Madách Ember tragédiája cimű műve Falanszter jelenetét. Gondolkodjon el rajta.

Pan Modry 2011.12.19. 07:35:48

@Flúgatlan:

Nem kell mindenben kovetni a nemzetkozi koroket, de azert a sajat allampolgarait megsem illene meglopniuk... (lasd manyup, 2nd stream...)

Jaffar 2011.12.19. 07:38:05

Ne etessétek a fizetett trollokat (Blogger Géza, meg a többiek)

/ignore és majd megunják.

midnight coder 2011.12.19. 07:38:38

@Lord_Valdez: Havi 22 milliárd ment el erre. Persze hogy ki lehetett volna. Már Fletóék idejében is. Csakhogy, senki nem akarta bevállalni az ennek megfelelő nyugdíjcsökkentést. És nem is fogja.

OVI azt akarta, hogy Brüsszel ismerje el hogy az erre a célra kiadott (és a manyup által felvásárolt) államkötvény nem államadósság - elvégre ugyanoda került vissza ahonnan kikerült. Miután ez nem jött össze, megszüntette az egyik zsebből a másikba áthelyezést. Ennyiről szólt a történet.

És igen, nem kellett volna ilyesmihez nyúlni, ha legalább annyi mozgásterünk maradt volna mint Fletónak 2006-ban. Pedig akkor már el volt kúrva sok minden, nem kicsit de nagyon.

2llkedő 2011.12.19. 07:42:13

@butus: "Most nagyon tévedsz! Magyarországon még nem volt demokrácia! "

Szerinted mi a demokrácia, ha az előző huszon év nem volt az?

2llkedő 2011.12.19. 07:44:03

@midnight coder: "Persze hogy ki lehetett volna. Már Fletóék idejében is. Csakhogy, senki nem akarta bevállalni az ennek megfelelő nyugdíjcsökkentést."

Fletó elkezdte volna, ha nem gáncsolják el. Péel a korengedményes nyugdíjazás kivezetését, amit most rosszul megcsinál a fidesz.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.19. 07:58:34

@2llkedő: ..olvasd el a mellékelt linkemet, és majd Te is megtudod. Ez amiben élünk ugyanis cxsak egy ál-demokrácia. Úgy csinálnmak, mintha...

The Ghost Wolf O1G · https://www.youtube.com/watch?v=Hy6Cf9nGNiw 2011.12.19. 08:01:42

@Blogger Géza: Kedves Géza, te is beszoptad Selmeci Gabika nyugdíj ellopási megbízott rossz dumáját, a nyugdíjak eltőzsdézéséről? Akkor hogy a bánatos picsában lehetett, hogy a pénztártagok 80+ százaléka reálhozamot vehetett fel a visszakényszerítés után. Nekem ez valahogy nem hangzik tisztán.

különvélemény 2011.12.19. 08:08:14

Még egy blogger, aki szerint a kötelezően fizetendő járulék, az megtakarítás.

dbeata 2011.12.19. 08:11:12

@midnight coder: Azért ne higgyük el ezt olyan nagyon, hogy nincs választásunk! én azt szeretném... Attól, mert mi, akik nem kívánjuk az Orbán diktatúrát, nem megyünk kukát borogatni és hugyozni az Országház elé, ugyanannyira ellenkezünk (legalábbis én), és pont az a tény, hogy én nem olyan stílusban fogok rendszerelleneskedni, amiatt gondolják, hogy nincs rendszerváltó hangulat. Ezek az emberek csak csendben elmennek innen. Amíg még lehet. (Mondjuk én pont nem, mert sok szállal kötődöm). Viszont elérkeztem arra a pontra, ahol azt kell mondanom, ha nem nyilvánítom ki az ellenkezésemet, akkor én tehetek arról, hogy milyen lesz a holnap. Úgyhogy bármilyen akcióra nyitott vagyok ezek után, amik nem ütköznek az emberi jóérzésbe, és amikre lehetőségeim vannak.

Jaffar 2011.12.19. 08:13:45

@különvélemény:
Anyád barom. Akkor miért nem kap majd nyugdíjat az, aki 1 évvel ezelött a MANYUP-ban maradt? Milyen jogon kap az, aki maradt és milyen jogon nem, aki maradt?
A kurva anyját az összes ilyen fasszopó bérkommancsnak. Az ilyenek miatt, mint te, tart itt az ország és nem a "zelmúlt 8 év" miatt.

Pszt! 2011.12.19. 08:15:32

@különvélemény: Amelyik pénz megvan, az megtakarítás.

anyahajókabinajtóhajtogató 2011.12.19. 08:16:27

Bazmegbasszameg, nem tudtam, hogy vannak még fideszgenyóseggnyalótalpnyalók! És de!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.19. 08:18:00

@midnight coder:

Most nem fizetsz 300 forintot, de az inaktívak sem.

Viszont - csak az aktívak -

befizették a megtakarított számlájuk összegét,
megemelt járulékot fizetnek,

és egy hónapja permanens államcsőd van.

Mostmár semmire nincs biztosíték.
Ez a rezsim így csinálja.

aha, persze 2011.12.19. 08:24:04

Ez már az n+1-edik ilyen blog.

különvélemény 2011.12.19. 08:28:08

@Jaffar: "Milyen jogon kap az, aki maradt és milyen jogon nem, aki maradt?"

Mivel megszűnik a manyup, így kap mindenki.

különvélemény 2011.12.19. 08:29:15

@Pszt!:
"Megtakarítás: Pénzt takarékoskodva félretesz, összegyűjt."

kewcheg 2011.12.19. 08:32:16

Mi lesz azzal a manyup-taggal, aki nem írja alá az átlépést?Mármint mi lesz a pénzével?

Egyébként is, az átlépés aláírását minimum a 2011 januári állapothoz kötném, mert nem a manyup-tag tehet róla, hogy rosszabb körülmények között szűnik meg a manyup, mint ha egy éve szüntették volna meg, csak akkor nem tették,sőt mást mondtak...

Lacdelo 2011.12.19. 08:42:27

@Blogger Géza: @Flúgatlan:

"Akinek volt füle, az hallhatta, mi lesz. Aki erősebbnek gondolta magát az államnál, az most jó egy évig finanszírozta még önként ezt a döglődő, halálra ítélt, pazarló manyup rendszert, no igen, balekokra mindig szükség van."

"Vessetek a vérmókusok elé, de én egyet értek azzal, hogy meg kell(ett?) próbálni szembemenni a nemzetközi diktálmányokkal. Még akkor is, ha itt élek, és az én családomat is veszélyezteti, ha rossz lesz a helyzet."

Ennel hulyebb lehet valaki? Ebbol is lehet latni, hogy milyen ertelmi szinten vannak kedves fideszes elvtarsaink.

Ne izgulj, ha Orbanek igy folytatjak az orszag lerablasat es az orszag devizatartalekokhoz nyulnak ami az orszag teljes nemzetkozi hitelvesztesehez es befektetoi bizalom megszunesehez vezetne, akkor a 2012-es magyar forradalomba (polgarhaboruban) az osszes fideszest a vermokusok ele fogjuk vetni!

A szerencse az, hogy Kubatov listat tart rolatuk es meg fogjuk tudni ki a jo fideszes kommunista!

hattyú 2011.12.19. 08:43:22

"Mi magyar állampolgárok, és Magyarország nem ilyen,"

Ez szépen hangzó maszlag, az igazság az, hogy DE, Magyarország ilyen...de jó hazudozást, önbecsapást :D

Jaffar 2011.12.19. 08:43:33

@különvélemény:
???

Mit kap, ha már nem JÀR??????
Tudniillik ezt is megváltoztatták. Azt kap majd, amit adnak és azt is csak akkor HA adnak. Garancia semmire sincs. Hol van a számlás rendszer, amiröl beszéltek, amikor megvédték a nyugdíjat? Kár védeni a védhetetlent. Viszont ti fogtok a legjobban sírni mire odaértek, hogy a nyugdíjas éveiteket elkezdjétek "élvezni".

kvadrillio 2011.12.19. 08:45:54

"Volner János jobbikos képviselő tegnapi sajtótájékoztatóján a következő szavak hangzottak el: "a PSZÁF adatai szerint a bankok mintegy 1626 milliárd forintnyi hitelt vettek fel eurón kívüli valutában, ugyanakkor több mint 7600 milliárd forintnyi hitelt helyeztek ki. Vagyis a bankok bizonyítható módon nem váltottak devizára forintot.."

Magyarán: a kihelyezett hitelek 80 %-a tulajdonképpen nem is volt egy pillanatig sem deviza alapú (svájci frank, jen stb.), hanem egyszerű forint hitelek voltak, amire ráaggatták a devizás elszámolás külső mázát, majd a megváltozott kamatok, árfolyamok, és kockázati felárak alapján elképesztő profitot akartak bezsebelni rajta.

És mindezt egy hatalmas csalásra alapozva... Mert ezt nem lehet más szavakkal illetni. Ez bizony csalás a javából. Méghozzá társadalmi méretű, sőt valószínűleg európai méretű (más országokban is ugyanez folyt)! Vagy nem is tudom milyen kifejezést kellene alkalmazni arra, amikor meghamisított adatok alapján a nagyjából 6000 milliárd forintnyi (7600-1600=6000) deviza alapúnak álcázott hitelből a törlesztőrészletek indokolatlan felduzzasztásával kb. 9000-12000 milliárdnyi profitot akarnak zsebre vágni. És mindezt egy, már koldusszegényre züllesztett társadalomban!"

KÖSZÖNJÜK !

köszönjük ???

lettuce 2011.12.19. 08:46:37

@különvélemény: abszolúte egyetértek. Nagy homály van a fejekben. Én is verhetném magam, mivel én régen visszaléptem a tb-be, mert az akkori nyugdíjazási kor miatt úgy tűnt, hogy nem lesz elég időm arra, hogy megérje a manyup. Kétszer kaptam kokit a zelmútnyócév kormányától : egyrész megemelték a nyugdíjkorhatáromat, másrészt én ugyanúgy fizettem (csak a tb-be), nekem miért nem jár hozam? :)

belekotty 2011.12.19. 08:52:28

@kvadrillio: "a PSZÁF adatai szerint a bankok mintegy 1626 milliárd forintnyi hitelt vettek fel eurón kívüli valutában, ugyanakkor több mint 7600 milliárd forintnyi hitelt helyeztek ki. Vagyis a bankok bizonyítható módon nem váltottak devizára forintot.."
- Hú bazz! Akkor az így szerzett extraprofitra akkora adó vetnék ki hogy belegebedjenek és abból segíteném a devizahiteleseket.

kicsijuti 2011.12.19. 08:54:17

@Mária: ja mer mikor át vették akkor nem mi álltunk a legszarabbul! itt volt a legmagasabb államadósság meg a legalacsonyabb gazdasági növekedés 2004től, és most hogy ez 1 év alatt nem változott miközben euróválság is van mindenről a fidesz tehet. bazzeg te még 2010ben is az mszpre szavaztál ugye? Aki ennyire elvakult annak nem sok választása maradt....

belekotty 2011.12.19. 08:55:18

@dbeata: "Ember,akkor ott az MSZP, szavazz azokra. " - Na csak azt ne!

Lacdelo 2011.12.19. 09:02:07

@Red shield representative:

"Valljuk be: a többség megszavazta ezeket, miután egyszer már láthatta mit csinálnak.

-Jas, csökkenő adósság, növekvő gazdaság, régiós első helyek a legfontosabb mutatókban. Ezt csinálták."

Fidesznek 1998-ban volt annyi esze, hogy szinte semmit se valtoztasson a Bokros csomagon. Nezzed vissza, hogy a Fidesz a kormanyra kerules utan milyen lenyegi valtozasokat hozott be a Bokros-fele gazdasagpolitikai iranyzatban. Szinte semmi lenyegeset, csak ures lozungokat.

Az 1998-as 2002-es idoszakot egy eros europai gazdasagi fellendules jellemezte, ami kedvezo kornyezetben az erosen export-orientalt magyar gazdasagot huzta, mig a kulfoldi toke (FDI) nagymertekben aramlott be az orszagba.

Azt a gazdasagi fellendulest egyedul Bokros Lajos elozetes fajdalmas megszoritasanak koszonhetjuk, amikor is az allamadossag 80%-rol 60-ra esett vissza 98-ra, amikor a Fidesz atvette a kormanyzast. Nem veletlen, hogy Bokros azota is nemzetkozileg elismert szakember, mig a fideszes gazdasagi gurukat (Matolcsy, Fellegi) szarba se nezik, nemzetkozileg sehol sem jegyzik, az IMF-EU nem is hajlando targyalni veluk.

Ezt a fideszes legendat meg verd ki gyorsan a fejedbol, mert egy szo sem igaz belole. Jokor vettek at a kormanyzast 98-ban, most jon ki igazan 10-ben, hogy mit is ertenek hozza.
Egy vilaggazdasagi recesszioban eletveszelyes dilettans, kommunista kormanyokra hagyni a vezetest, mert konnyen az lehet a vege, hogy a devizatartalekunkat felelve, kisemmizik az orszagot, jol megszivjak magukat mert vegtelenul korruptak es ha levaltjak oket, akkor meg rohognek, hogy a magyar nep milyen bamba.

alfacharlybravo 2011.12.19. 09:04:35

@lapítotttop: Én is kiestem koromnál fogva a manyup ból ezért kötöttem egy önkéntes nyugdíj takarékossági biztosítást, 20-22% hozamot ígértek, ebből az lett, hogy nagy szerencsével az alapösszeget visszakaptam, mert a záradékban ugye ott volt, hogy a kockázatot én vállalom. A pénzügyi válság elvitte a hasznot a biztosító meg gazdálkodott a pénzemmel. Pedig milyen ékes szavakkal ecsetelték, hogy 20-22 % kot csak ilyen módon lehet elérni? A manyup az egy zseniális eszköz a töke koncentráláshoz és spekulációhoz, van persze sok egyéb módszer is. Itt most megy a nagy piacista sírás rívás, de mi lesz ha a nagy liberális és kisnagy megtámadja Iránt? Akkor lehet majd aggódni?

ElPadre 2011.12.19. 09:06:46

tisztázzuk: a fidesszel nincs baj, van ott sok okos ember. öt emberrel van baj, akiknek rég semmi keresnivalójuk nem lenne a politikában, de még ott vannak, és minden nap, amíg ott vannak, nekünk csak rosszabb lesz. ez az öt ember: orbán (mert mindezt engedi, és képtelen belátni, hogy matolcsy már rég megbukott; mert alkatilag képtelen beismerni, ha tévedett, ez pedig a lehető legrosszabb politikusi tulajdonság); matolcsy (nem kell részleteznem); lázár (többször bebizonyította, hogy ő az a gőg, a lenézés, az iszonyatos vastagbőr az arcon, ami miatt a fidesz sokak számára szitokszó -- és ezen kívül a saját városa is szarban van); hoffmann (bebizonyította többször is, hogy köze sincs a modern, eredményes oktatás megszervezéséhez); meggyes (amekkora szarba vitte esztergomot, és amit azóta is csinál...). tehát öt politikus, akik -- legalábbis számomra -- megtestesítik mindazt, ami rossz a politikában: orbán, matolcsy, lázár, hoffmann, meggyes.

ezen kívül vissza kéne hozni azokat, akik a 98-02-es időszakban a fideszben jól csinálták a dolgokat: pokorni, chikán, stb.

máris sokkal nyugodtabban aludnék.

ja, és akik "elmútnyócéveznek": az elmúlt nyolc évet megelőzte egy "elmútnégyév", amiben a fidesz egyrészt kurva jó pozícióból indult (az azt megelőző négy évben volt a bokros-csomag is, ami nagy mértékben tekinthető felelősnek azért, hogy egy igen jó állapotban levő államot kaptak a fideszesek), másrészt a maga négy éve alatt sikerült -- a sok, bevallottan jó intézkedés mellett -- elérniük azt, hogy sokan nagyon csalódtak bennük, kiderült, hogy a fideszes politikusok is tudnak ugyanolyan korruptak lenni, mint baloldali kollegáik.

plusz, az "elmútnyócévben" a fidesz a maga részéről mindent megtett azért, hogy keresztbe tegyen az mszp-szdsz tandemnek, így a saját (mármint a baloldal saját) hülyeségeik, hazugságaik és kavarásaik mellett még egy rettentes, néha passzívan, néha aktívan ellendolgozó ellenzékkel is meg kellett küzdeniük, meg egy induló gazdasági válsággal, csoda, hogy ide jutottak?

szögezzük le: a baloldal nagyon sok hibát vétett az "elmútnyócévben", és bizony, erősen hozzájárultak ahhoz, hogy itt tartunk. kaptak egy páratlan lehetőséget: 8 év folyamatos hatalomban létet, és képtelenek voltak igen fontos strukturális reformokat beindítani. ez kapitális hiba; igaz, a fidesz is mindent megtett azért, hogy ez ne sikerüljön.

de a fidesznek ugyanennyi felelőssége van az elmútnyócévben: orbán volt az, aki képtelen volt belenyugodni a választási vereségbe, és ezért kellett fanatizálnia a követőit és utcára vinni a politikát, főleg őszöd után -- ez is megbocsájthatatlan hiba volt. továbbá ne felejtsük el, hogy a fidesz 98-02-es regnálása sokat felélt azokból a plusz javakból, amiket a bokros-csomag megszorításai hoztak, így az mszpnek már egy megrendültebb költségvetést kellett átvenniük.

és azt se felejtsük el, hogy a fidesznek szintén történelmi lehetőség adatott meg a 2/3-dal, és nézzük meg, hova jutottak vele: új alkotmány (kinek kellett, na igazán), rettentően meggyengült forint, államosított magánnyugdíj-befizetések, kormányszócső közmédia, a régi legalacsonyabb gazdasági mutatói, közröhej tárgya vagyunk a nemzetközi politikában, komolyan nem vehető oktatási program, robbanóhelyzetben levő egészségügy, masszívan lassuló gazdaság, egykulcsos adó, ami csak egy bizonyos rétegnek jó, a világ legmagasabb ÁFÁja jön, kiherélt AB, kiherélt igazságszolgáltatás, hamarosan kiherélt parlament... megbuktak, csak nem hajlandóak beismerni.

különvélemény 2011.12.19. 09:06:55

@Jaffar:
Annak nem járt, aki maradt, az tényleg lopás volt (lett volna), de most ez megszűnik, mivel mindenki "visszalép".

kicsijuti 2011.12.19. 09:12:05

@Lacdelo: 2001en volt egy válság Oroszországban és egy internet lufi is kidurrant, a környezet épp hogy nem volt kedvező, a bokros csomag meg gyakorlatilag egy inflációs csomag volt amiben leértékelték a forintot és felpörgött a gazdaság az export miatt. Ennek épp rövid távú hatásai voltak, ez nem hogy ma de 1998ra elmúlt. A többi megszorítás részét (családi pótlék, állami szféra béreinek a korlátozása), meg épp az mszp szüntette meg 2002 után. A magas államadósságról és lassú növekedésről az mszp/szdsz dilettáns gazdaságpolitikája tehet, 2005 óta nálunk a leglassabb a bővülés a régióban és nálunk nő legnagyobb ütemben az államadósság (még bajnai alatt is ez volt). Most hogy 1 év alatt ez nem változott, eléggé elvakultnak kell ahhoz lenne hogy mindent a fideszre kenjen az ember.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.12.19. 09:15:37

@kvadrillio: Furi, hogy amikor én ezt kifejtettem 3 évvel ezelőtt, farkasként támadtak rám a bérblogerek, és mindenki bizonygatta, hogy mekkora pénzügyi analfabéta vagyok. :-D

Lacdelo 2011.12.19. 09:18:30

@kvadrillio:

En nem karom a bankokat vedeni, nem tisztem ami a devizahitelezes szerintem sem volt teljesen etikus, de a teny hogy a "koldusszegényre züllesztett társadalomnak" ez sokkal jobban megerte kezdetben mint a Ft alapu hitel, ahol a kamatok 2 szamjegyuek voltak a CHF 3-4%-kaval szemben. Nagyon sok ember egy csomot nyert, sporolt meg azon, plane rovid lejaratu hiteleken.

Aki felvette a devizahitelt (en is kozel 30 ezer euro) az mind tisztaban volt a kockazatokkal, aki nem az mert nem olvasta el a tajekoztatot. Engemet es mast, senki nem kenyszeritett, hogy devizaalapu hitelt vegyek fel. Felvehettem volna Ft alaput is.

Kedves gazdagparti kommunista kormanyunknak koszonhetoen, a gazdag hitelesek, akik egyosszegben visszatudtak torleszteni a devizahitelt azok meg kimondottan jol jartak.

Ova intenelek, hogy a JOBBIKOS demagog hazugsagokat szentirasnak vegyel. A kommunista gazdagparti Fidesznel mar csak a meg demagogabb fasiszta Jobbik lenne rosszabb kormanyon. Ha az idiota Jobbik lenne kormanyon az orszag teljesen le menne a sullyesztobe, az EU-bol kileptetnenek, ami a befektetoi bizalom teljes megszunesehez, EU-s piacok elvesztesehez, 20% folotti munkanelkuliseghez vezetne.

Az orszagnak meg kell szabadulni a fideszes es jobbikos verszivo piocaktol a kovetkezo valasztasokon 2014-ben, es nagyon remelem hogy nem polgarhaboruban.

ElPadre 2011.12.19. 09:20:27

és hogy mi lehetne orbánék után? (merthogy sokan csak el akarják űzni őket a hatalomból, amivel egyetértek, de utána mi lesz?)

sokan szajkózzák már egy ideje, hogy szakértői kormány kell. és ez pontosan így is van! pártoskodásra akkor van idő, amikor minden más rendben van, ezt képtelenek belátni itt 22 éve.

kell egy hiteles miniszterelnök, akit mindkét oldal elfogad -- ez kemény dió, nekem per pill ötletem sincs, ki lehetne.

kell egy hiteles, bizonyított gazdasági miniszter: erre itt van chikán (aki már az előző fidesz-érában bizonyított), vagy bokros, aki szintén elismert pénzügyi szakember.

kell egy, a szakma által elfogadott és támogatott oktatási miniszter: erre a posztra a legjobb pokorni lenne, őt a szakma nagy része elismeri, és szintén bizonyított már.

kell egy, szintén a szakma által bizonyított egészségügyi miniszter: egy olyan kórházigazgató kéne, aki saját beosztottjai körében is tiszteletnek örvend, és több éven át vezetett sikeresen, stabilan egy nagy kórházat.

a többi posztra szintén hasonlóan elismert, és már bizonyított szakember kell. magyarország teli van elismert, bizonyított szakemberekkel -- igaz, akik közül egyre többen menekülnek ebből az őrületből --, talán őket kéne helyzetbe hozni.

ezen kívül átláthatóvá kell tenni a politikát, a közbeszerzést.

ennyi. eléggé nagy lépés lenne, de még mindig lehetséges. 2-3 év múlva sanszos, hogy már nem lesz az.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.19. 09:20:42

Nem értek egyet a cikkíróval. Az ország nagy többsége sajnos ilyen. Eleve még most is a legnépszerűbb párt a Fidesz, tehát rengetegen tapsolnak az ország tönkretételének. Nem, nyilván nem annak tapsolnak, hogy tönkremegy az ország, de a egyrészt a médiahatóságnak tapsolnak, mert azt élvezik ha a kedvenceiket dicsőítő hangot hallhatják, ezzel igazolva pártszimpátiájukat, meg különben is a mocsok "ballib" sajtó rohadjon meg(még szerencse, hogy a blogszférára végül nem vonatkozik, de az erős túlzással is max. 100 ezer ember játszótere). Másrészt a gazdasági területen ők hisznek abban, hogy ez az irracionális politika célhoz vezet. Egyszerűen ennyire hülyék a dolgokhoz, nem értik hogyan működik a gazdaság, így le lehet nyeletni velük a szart is.

Jó ezt kicsit túlrészleteztem, a lényeg, hogy most is a legnépszerűbb párt. És ez nyilván nem jelenti azt, hogy a többség rájuk szavazna, de most nehogy már ellenük számoljuk azokat, akik nem szavaznak. Nyilván közülük is vannak, akik ha mégis elmennének, ezekre szavaznának, de még többen meg azt se tudják mi folyik az országban, nem érdekli őket a politika. Tehát ha csak azokat vesszük, akik elmennének szavazni, nyilvánvaló, hogy többségben van a Fidesz(nem 50% fölött, de e legerősebbek).

Így szerintem kimondható, hogy igenis ilyen az ország. Nem minden ember, de elég sok ember. Én feltételezem, hogy nagyon sok Jobbik szavazó is tapsol a manyup pénzek lenyúlásának, mert szerintük is a gaz multik nyúlják le a nyugdíjakat a manyup rendszer keretében.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.19. 09:23:46

@midnight coder:
Szóval 2006-ban 11%-os hiánynál nagyobb mozgástere volt Fletóéknak, mint Orbánéknak 4-5% közötti hiánnyal. Vicces, hogyan véded a védhetetlent...

ElPadre 2011.12.19. 09:25:24

@Lacdelo: de ugyanígy meg kell szabadulni a baloldali, szintén populista, és dilettáns rétegtől.

meg kell szabadulni a politikától, így, egyszerűen. meg kell szabadulni a mindent átható pártoskodástól, az állandó sajátgesztenye-sütögetéstől.

az mszp, az lmp nem lesz alternatíva, ugyanúgy, ahogy a fidesz sem, ahogy a jobbik sem, ahogy a kdnp sem.

új, centrista platform kell, szakértőkből. másképpen esélytelen a jó irányba történő változás. sajnos ez van. ha meg erre azt mondjuk, hogy lehetetlen, akkor inkább szereljük le a magyarország/magyar köztársaság táblákat, és kérdezzünk körbe, kihez csatlakozhatunk, mert akkor nekünk *annyi*.

charlie sheen 2011.12.19. 09:27:12

@- Rendi -:
Majd újrakezdjük. Ha kell, akkor nulláról.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.19. 09:27:39

@ElPadre:
Nem csak azzal az 5 emberrel van baj. A közvetlen alattuk lévőknek gerinctelennek kellett lennie, hogy Orbán seggét feltétlenül kinyalják, a lejjebb lévő embereknek meg hülyéknek, hogy higgyenek neki. Ha Orbán hirtelen köddé válna(más módszert írtam le Index fórumon, ezért ott kimoderáltak :-)), akkor a Fidesz szétesne, mert ebben a pártban Orbánon kívül nincs más összetartó erő, nincsen semmi állandó ideológia, politikai nézet, vagy ilyesmi, nem ez alapján szerveződött, hanem személyi kultuszra épül. Akik értelmes emberek voltak, már nagyon régen rájöttek erre, és leléptek, aki maradt az vagy nem értelmes, vagy nem gerinces.

Lacdelo 2011.12.19. 09:29:48

@belekotty:

"- Hú bazz! Akkor az így szerzett extraprofitra akkora adó vetnék ki hogy belegebedjenek és abból segíteném a devizahiteleseket."

NE LEGYEL MAR TE IS KOMMUNISTA! JOBBIKOS ES FIDESZES DEMAGOG SZART, NE VEDD MAR BE!

A KKV hitelezes mar igy is befagyott, a magyar gazdasag romokban, a hitelek kamatai 30% folott, es te meg tovabb terhelned a bankokat amig teljesen kivereznenek es a magyar gazdasag teljesen tonkre nem menne az eszement fideszes es jobbikos gazdasagi amokfutas es dilettantizmus miatt?

"A bankcsoport magyar leánybankja péntek reggel közölte, hogy csoportos, a teljes létszám 15 százalékát érintő leépítést hajt végre. A lépés 400-450 főt érint, a fiókhálózat pedig 43 fiókkal csökken."

rhea.jobpilot.hu/palyacsucs/index.php/hirek/39-hirek/4445-oriasi-elbocsatas-az-erste-banknal.html?tmpl=component&print=1&page=

"A Moody's nem sokkal Budapest leminősítésének bejelentése előtt – ugyancsak a magyar államadós-osztályzat visszaminősítésével összefüggésben – leminősítette a Magyar Fejlesztési Bankot (MFB), emellett rontotta hét magyar kereskedelmi bank különböző osztályzatait is."

hetivalasz.hu/itthon/varatlan-leminosites-hajnalban-ujabb-baj-lehet-43499

2011.12.19. 09:30:25

@különvélemény: Elnézést a közbeszólásért.
Lehet, hogy nem megtakarítás. De az én nevem volt a papír egyik oldalán, a másikon meg egy cég neve. Az állam neve sehol.
Ezt úgy hívják, magántulajdon. Az én tulajdonomban lévő számlaegyenleget, amihez nem nyúlhatok hozzá valamilyen okból, azt én megtakarításnak nevezem.
(Mondjuk egy 20 éves lejáratú államkötvény csomag........)
A többi már csak nézőpont kérdése...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.19. 09:31:07

@ElPadre:
A Bajnai kormány nem volt eléggé szakértő?

Amúgy az a baj ezzel a centrista elgondolással, hogy ha balról válna ki, balról neveznék Fideszesnek a formációt, ha jobbról, akkor meg szoci szatellit pártnak neveznék. A legtöbben meg elveszett szavazatnak éreznék egy ilyen pártra leadott szavazatot, különösen igaz lesz ez egy egyfordulós választáson.

☉ ☾ 2011.12.19. 09:31:20

2011. 12. 19.:

"Matolcsy György: Gazdaságpolitikai szempontból semmi jelentősége nincs a forint árfolyamának."

- ez nem dilettantizmus, ez már hazaárulás.

ElPadre 2011.12.19. 09:34:38

@Zabalint: akkor van más ötleted? a jelenlegi pártok mind eljátszották a bizalmat. más megoldást pedig nem látok.

a bajnai-kormány vészhelyzeti kormány volt, úgy, hogy pontosan tudták, mennyi idejük van hátra, tehát ők már csak a maradék időben próbáltak valamit stabilizálni. nagy strukturális reformokba már nem is kezdhettek bele, hiszen azoknak a kifutása sok év, ők pedig tudták, hogy van kb. egy évük hátra. ehhez képest az igazi szakértői kormány, legalább négy éves megbízási idővel azért egészen más lenne.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.19. 09:35:24

@midnight coder:
Igen, nyilván senki nem várja el, hogy megértsd mire lett volna jó a 300 Ft-os vizitdíj. Neked csak annyi jött le, hogy szemét szocik, kitalálták, hogy ezt fizetni kell. Megetted a szociális népszavazást. Igen, hát etetni kell a népet, ügyesen csinálja a Fityisz, ugyanaz a módszer, mint amivel megyóék kúrták el előtte. Jó mondjuk te tipikusan nem az a választó vagy, te akkor is tapsolnál, ha holnap a Fidesz vezetné be a vizitdíjat, akkor hirtelen jó dolog lesz. Mert mindig is Kelet-Ázsia ellen harcoltunk.

Dr Kangörény 2011.12.19. 09:39:53

@midnight coder: Éppen most emeltékl fel az eb járulékot 1%-kal, tehát kedves barátom, ha kinimálbért fogsz keresni, akkor pontosan 780 forinttal többet fogsz fizetni, mint korábban, viszont az inaktívak egy fillért nem adnak hozzá.

Tehát ha kicsit tájékozottabb lennél, akkor ebben a témában hallgatnál.

Lacdelo 2011.12.19. 09:41:07

@ElPadre:

"de ugyanígy meg kell szabadulni a baloldali, szintén populista, és dilettáns rétegtől."

Ez igy igaz. De a retorikaban es gazdasagi kerdesekben a baloldal az sose volt annyira populista, mint a jobboldal, kiveve a Medgyessy korszakot, amikor felvettek a kesztyut es a Fidesz hathatos tamogatasaval megszavaztak a 100 napos programot az allamadossag elszalasahoz vezetve.

Ezzel a populizmussal 2-szer (3-szor) is latvanyosan szakitott a baloldal, Bokros-csomag es Bajnai kormany (2. Gyurcsany kormany= oszodi beszed= MSZP-s hazugsag politika es nepamitas beismerese).

Ezeket a megszoritasokat, a demagog Fidesz es Jobbik kihasznalta arra ,hogy beetesse a nepet hogy megszoritasok nem kellenek es megtamadtak a kormany minden reform kiserletet.

A baloldal 3-szor is bebizonyitotta, hogy kepes valtoztatni, mind 3-szor bele is buktak. A jobboldal viszont merev, valtoztatastra, poilitikai innovaciora nem kepes, autokratikus, korrupt banda, akik csak a sajat hatalmuk noveleseben erdekeltek, akar a magyar nep jovojenek a felaldozasa aran is.

mahet 2011.12.19. 09:42:34

"Balos rinyálás"?
A fidesz az a szélsőbal! Annál balrább már csak a szakadék van.

Ellenzékben folyton az MSZP fölé licitáltak a jóléti kiadásokban, most meg már államosítanak is.

Fidesz = szélsőbal, kommunista párt

Jó lenne már egy jobboldali párt aki leépíti az állami kontrollt.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.19. 09:42:55

@ElPadre:
Én egyetlen járható utat látok a jövőben. 2014-ben nyer a Jobbik, ezután rájönnek az emberek, hogy azok is ugyanakkora kóklerek, mint a Fidesz. Aztán miután bukik a Jobbik, akkor jöhetne egy nem centrista, hanem jobboldali párt, mentesen mindenféle populizmustól(azért kell jobboldali párt, mert egy klasszikusan jobboldali gazdaságpolitika vihetne ki minket a szarból). 2018-ban ők lennének az egyik oldal, a másik a mostani baloldal maradványa (mszp, dk, lmp közül amelyik akkor a legerősebb lesz). Ha az új jobboldali párt többséget tud akkor szerezni, akkor kormányt alakít, ha nem, akkor az ellenzékkel koalíciót hoznának létre.

Lacdelo 2011.12.19. 09:47:43

@ElPadre:

"tisztázzuk: a fidesszel nincs baj, van ott sok okos ember. öt emberrel van baj, akiknek rég semmi keresnivalójuk nem lenne a politikában, de még ott vannak, és minden nap, amíg ott vannak, nekünk csak rosszabb lesz."

Nem ertek veled egyet. Az osszes fideszes szavazogep (onallo akarutuk nincsen, mint pl. Conservative-ok rendszeresen szembe mennek David Cameronnal, szinte nincs olyan szavazas ahol a kormanypart egyseges) aszisztalt a demokracia leepiteseben es elveik (mar ha van nekik) feladasaban csak azert, hogy a hatalom morzsait elvezhessek. Minden fideszes kepviselo elvtelen, gerinctelen, ha annak ellenere is kovetik Orbant (a te logikad szerint), hogy tudjak hogy ez a magyar nepnek rossz. Az allaspontod nem vedheto.

ElPadre 2011.12.19. 09:47:51

@Zabalint: jézusom, akkor én most szedem a sátorfámat.

2014-re már késő lesz, de ha akkor még újabb 1-2 évig tovább rombolja .hu pozícióit a jobbik (esetleg szépen ki is léptet az EU-ból, ami most, a kiépült orbanisztánban az egyetlen fék, ami még a kormányon és a hatalmi ágakon van -- csodálkozom is, hogy még nem léptünk ki az EU-ból, nem tartom kizártnak), akkor mondom, leszereljük a táblákat, és keresünk egy okosabb gazdát -- az más, hogy akkor már aztán senki nem fog akarni minket.

tehát ha a dilettáns, szemellenzőst fideszt a légvárépítő, szeparatista, nacionalista jobbik váltja, akkor az nem az utolsó szög lesz a koporsóban, hanem az utolsó ásólapát-döngölés a sírföldön.

kb. olyan lenne ez, mint a vérmérgezésben haldokló embert lábon lőnének, terápia címén.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.19. 09:49:28

@Lacdelo:
Én úgy látom, hogy alapvetően 90 óta a populista politika uralja az országot. Ez alól 2 korszak volt kivétel, 95-97 és 2006-2010. A jobboldal eddig sosem csinált olyat, ami rövidtávon ne lett volna népszerű. De ebben benne van, hogy 95-ben és 2006-ban már a szakadék szélén álltunk, és más lehetőség nem is volt, mint a fájdalmas intézkedések. Meg az is benne van, hogy 2002 és 2006 között még a Fideszt is felülmúlta a baloldal populizmus terén(egyébként épp ezért nyertek 2006-ban, és ezért nem 98-ban). Én úgy látom, racionális gazdaságpolitikát a jelenlegi felhozatalból csak az MSZP-től, esetleg a DK-tól várhatnánk, Fidesztől láthatóan nem, LMP másik álmodozók pártja, tehát onnan sem, Jobbik meg sok szempontból túltesz irracionalitásban a Fideszen. De nyilván ebből nem lesz így semmi, kellene egy olyan jobboldali párt, amelyik nem populista. Szvsz az MDF az volt, nem is volt sajnos népszerű.

Lacdelo 2011.12.19. 09:50:50

@ElPadre:

UI: a hozzaszolasod tovabbi reszevel, viszont melysegesen egyet ertek.

Lacdelo 2011.12.19. 09:53:30

@charlie sheen:

"Majd újrakezdjük. Ha kell, akkor nulláról."

Remeljuk azert addig nem jutunk el. :)
Habar a Fidesz es a Jobbik rajta van. :(

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.19. 09:53:37

@ElPadre:
Nem lehet máshogy megoldani. Ugyanis lesz 2014-ben egy egyfordulós választás, ahol ha a Jobbik gyenge, akkor is meg fogja szerezni a parlamenti helyek negyedét. Így már elképzelhetetlen, hogy a bebetonozott Fideszes embereket és törvényeket módosíthassa egy váltópárt, mert a Jobbik és a Fidesz ezt nem fogja megszavazni. A Jobbik megtörésére egyetlen lehetőség, ha kormányra kerülnek, és elveszik az az ábrándja a normálisabb szavazóinak(szerintem kb. a lakosság 5%-a szélsőjobbos, a többi hozzájuk csapódott), hogy ezek bizony mások, mint a többi politikus. Igen, ezek nagyon fájdalmas dolgok, de hát Adyt idézve, nekünk Mohács kell...

ElPadre 2011.12.19. 09:53:40

@Lacdelo: lehet. lehet, hogy minden fideszes velejéig romlott, vagy ha nem az, akkor legalábbis masszívan opportunista.

én azért reménykedem, hogy ez nincs így. az opportunizmust, még ha utálom is, megértem: ha valaki látványosan ellenszavazna a fideszben, az egyetlen dolog, amit elérne, az az, hogy páros lábbal rúgnák ki a hatalomból. lehet, hogy vannak olyanok, akik úgy gondolják, a fideszen belül többet tehetnek azért, hogy ne legyen itt totális őrület, mint a fideszen kívül... ez valahol érthető is lenne.

természetesen, morálisan az egyetlen védhető dolog az lenne, ha az összes fideszes, akinek még nem szállt el az agya, felállna, és kilépne a pártból -- de orbánt ismerve ez csak annyit érne, hogy akkor orbán szépen beemel még több seggnyalót, akik akár őszintén is hisznek "nagy vizírükben". és ezt szerintem pont így látják azok is, akiknek a fideszben még -- bár repedéssel teli, és meggörnyedt -- van valami gerincük.

Mézesmázos Mózes 2011.12.19. 09:54:25

Nekem sem tetszik a mostani rendszer, de ez a bejegyzés felületes és demagóg. A Kiskegyed szinvonalát talán éppen megüti.

nu pagagyí 2011.12.19. 09:57:03

@Zabalint: A Jobbik nem csinálna klasszikus jobboldali gazdaságpolitikát, ők valószínűleg államkapitalizmust csinálnának, plusz fajvédelmet, magyarságteljesítmény mérést, körkörös nemzetvédelmet. A klasszikus jobboldali gazdaságpolitika az olyasmi amit Thatcher csinált, azaz privatizálna minden állami kacatot és a zemberekre bízná azok működtetését a korrupt állami kifizetőhelyek helyett.

This_is_Sparta (törölt) 2011.12.19. 10:03:47

Kedves Gyuri!

Ha jól emlékszem megállapodtunk!?

Én döntöttem, hogy Manyup tag maradok, mert sokkal inkább bízom az öngondoskodásban, mint a Magyar Államban, cserébe Ti meg kiírtok engem a társadalmi szolidaritás rendszeréből, bár eddig sem élősködtem a nyakatokon, ellentétben sok százezer "honfitársammal".

Volt már ilyen a magyar történelemben, úgy hívták, hogy téeszesítés, meg kulák lista, ezért aztán nagyon nem is lepődtem meg, hogy mint mondják a történelem ismétli önmagát!

Szóval kezet fogtunk és elbúcsúztunk egymástól, ahogyan ez úriemberek között szokás, bár már erős kétségeim voltak akkor is, hogy Ti egyáltalán úriemberek vagytok-e!

Most már azonban én is tudom, hogy nem!

Eszetek ágában sem volt betartani a megállapodásunkat, de vajon miért is tettétek volna és én miért is gondoltam azt, hiszen nem szokásotok betartani semmilyen megállapodást, az ún. ígéreteitekről nem is beszélve!

Hivatkoztok mindenre és mindenkire! A Zemberekre akik rátok szavaztak (sajnos én is), a devizahitelesek megmentésére (bár én nem kértem a segítségeteket), a nyugdíjak megvédésére (bár azt rajtatok kívül nem tudom, hogy kitől kellene még megvédeni)!?

Ráfogjátok, hogy a baj a multik, meg a bankok, no meg a nemzetközi helyzet miatt van, ami egyre csak fokozódik, csak magatokba nem néztek, hanem isztok még egy pohárral és utána persze ráfogjátok a nyuszira is.

Biztosan nem érted, hogy mi a gondom, hiszen már többször megüzentétek (és üzenitek folyamatosan a bértollnok seggnyalóitokon keresztül), hogy a Manyup számlán lévő pénz, nem az én pénzem (volt), bár erről a régi Alkotmánybíróság (velem együtt) egészen másként vélekedett. No de semmi baj, kinyírtátok az AB-t is, hogy azzal se legyen gond.

Valószínűleg csak az lehet a gond velem, hogy nem érzem át annak fontosságát, hogy mennyire nagy szükség volt (van) a Manyupos megtakarításokra, hiszen akkor nem csökkent volna az államadósság (bár szerintem csak a változás előjelét nézted el), nem tudtátok volna megvenni a MOL részvénypakettet (rögtön néhány 10 mrd forintot elbukva a tőzsdei árfolyam csökkenésével), nem jutna a MÁV, BKV, MALÉV adósságának konszolidációjára, az MTV adótartozásának elengedésére, a korrupcióra, a mutyira, stb.!

Summa summarum átbasztatok, mint szart a palánkon, felrúgtátok a megállapodást és "szeretettel vár vártok vissza az állami nyugdíjrendszerbe" - ahogy a főnököd nyilatkozta reggel a rádióban - a másik 100.000 balekkal együtt, akik velem együtt úgy gondolták, hogy Magyarországon demokrácia van.

Gyuri! Te mit tennél most az én helyemben!?
Nekem van egy-két ötletem...!

ElPadre 2011.12.19. 10:05:01

@Lacdelo: a másik lehetőség persze az, hogy olyan szinten sáros minden fideszes, hogy a zsarolhatóság miatt ilyen egységes az egész a külvilág felé. egyébként ahogy nézem a fideszt, egyre több a hasonlóság köztük és a szcientológusok között, már ami a módszereiket és hatásaikat illeti (agymosás, fanatizálás, a valóság torzítása, a kommunikációs csatornák uralása és irányítása, az ellenségkép, a harc doktrínája, a kognitív disszonancia, a "személyes dossziék"), és ez a legkevésbé sem nyugtat meg engem.

egyébként ez is érdekes:
ecoline.hu/nagyitas/2011/12/18/Fellegi_5WVKRN

tehát kvázi klános hatalmi harc következtében süllyed magyarország a szarba. csak gratulálni tudok orbánnak, simicskának, nyergesnek, pintérnek, ha ez igaz -- 9,5 milliós játszma, csak azért, hogy az ő érdekeltségeiknek jobb legyen.

nyugaton is van lobbi, nyugaton is vannak hasonló háttér-hatalmi harcok, de ott a főszereplők legalább annyira felvilágosultak, hogy észrevegyék, hogy a saját homokozójukba való szarás következtében ők maguk is egy idő után a szarban fognak henteregni.

tényleg, lassanként nem látok más alternatívát, mint kivándorolni.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.19. 10:07:00

@nu pagagyí:
Te elolvastad mit írtam? Hol állítottam, hogy a Jobbik klasszikus jobboldali gazdaságpolitikát csinálna? Ha reagálsz egy kommentre, előtte olvasd el alaposan, ne csináld azt, hogy csak átfutod, és nem is arra reagálsz, amit írtam!

Lacdelo 2011.12.19. 10:07:03

@Zabalint:

Igen, sajnos igazad van. A magyar nep tobbsege hajlamos a populizmusra, azt szeretik ha van egy eros vezeto, aki hangzatosan beszel, lozungokban, meg mondja hogy mit gondoljanak helyettuk, vegtelenul egyszeruen beszel, hogy az atlagember is megertse.

Ha eszre vetted, egy fideszes vagy jobbikos szavazonak semmi onallo gondolata nincs, csak a partja hivatlos allaspontjat betanulva uvoltve ervel. A tenyekkel, szamokkal, gazdasagi mutatokkal nem foglalkoznak. Onallo allaspontja nincs, a partjaeval azonosul minden esetben.

Ez szerintem az elhibazott kommunista oktataspolitika miatt van, ahol a diakokkal bemagoltattak (nak) mindenfele ostobasagot es azt mondatjak vissza veluk es kitunore osztalyozzak. Az onalloan gondolkodo diakot meg megbuntetik es lehuzzak az osztalyzatat.

Raadasul a Fidesz uj oktataspolitikaja meg megjobban fel akarja erositeni a szolgaelvuseget es jokommunista fideszeseket akarnak nevelni az uj kozpontilag iranyitott allami iskolarendszerben.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.19. 10:09:35

@ElPadre:
Ha valaki legalább egy évtizedig ott marad seggnyalónak, az védhetetlen. Ha azért teszi, mert nincs más lehetősége, akkor az meg azt jelenti, alkalmatlan bármire a politikán kívül, ezért marad seggnyalónak a pártban.

Kytia 2011.12.19. 10:09:45

Aki ma még Fideszes, az vagy nem követi egyáltalán a híreket, vagy teljesen reménytelen.

Lacdelo 2011.12.19. 10:10:29

@Zabalint:

"Én egyetlen járható utat látok a jövőben. 2014-ben nyer a Jobbik, ezután rájönnek az emberek, hogy azok is ugyanakkora kóklerek, mint a Fidesz."

Himnusz
A magyar nép zivataros századaiból

"Isten, áldd meg a magyart
Jó kedvvel, bőséggel,
Nyújts feléje védő kart,
Ha küzd ellenséggel;
Balsors akit régen tép,
Hozz rá víg esztendőt,
Megbűnhődte már e nép
A múltat s jövendőt!"

Kytia 2011.12.19. 10:14:04

@This_is_Sparta: Csak egy kérdés tőled és a hozzád hasonlóktól (elbaltáztátok, de legalább fel- és beismeritek): Ugye megígéred, hogy többé nem szavazol a Fideszre? Most írhatnám, hogy én 1998 és 2002 között is már felismertem a "módszereiket" és a valós céljaikat, de nem akarok arrogáns lenni, végül is tévedni emberi dolog. Csak tanuljon belőle az ember.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.12.19. 10:15:18

@Lacdelo:
Szerintem olyan tantárgyat kellene bevezetni az iskolákban, amely a nagy vezéreket és az általuk kialakított tömegpszichózist elemezné. Az emberek többsége Hitlert is csak azért rühelli, mert azt tanulta, hogy rühellni kell, esetleg még azért, mert sok embert megöletett, de se arról nincsen fogalmuk, hogy hogyan hatott az emberekre, meg arról sem, hogy miért nem jó, ha egy ember kezébe összpontosul a hatalom. Egy újabb Hitler Magyarországon ma is nagyon népszerű lenne, csak annyit kell tennie, hogy más ideológiát hirdet, vagy más mázba teszi azt.

Lacdelo 2011.12.19. 10:20:19

@ElPadre:

"természetesen, morálisan az egyetlen védhető dolog az lenne, ha az összes fideszes, akinek még nem szállt el az agya, felállna, és kilépne a pártból -- de orbánt ismerve ez csak annyit érne, hogy akkor orbán szépen beemel még több seggnyalót, akik akár őszintén is hisznek "nagy vizírükben". és ezt szerintem pont így látják azok is, akiknek a fideszben még -- bár repedéssel teli, és meggörnyedt -- van valami gerincük."

Ez egy mitosz. Ha a partbol elkezdenenek felallni latvanyosan a fideszesek, akkor a partegyseg megbomlana es elobb-utobb levaltanak Orbant. Ha a Fideszben lenne hazafi, akkor ezt megtennek. A szomoru valosag az, plane a parlamenti kozvetitest nezve, hogy a fideszes kepviselok jol erzik magukat a hatalomban es esszuk agaban sincs elmenni es felhagyni a parlamenti jolettel. Hiszen azert jarnak csak be, hogy gombot nyomogassanak a legtobbjuknek erdemi felszolalasa se volt a parlamentben.

ElPadre 2011.12.19. 10:23:05

egyébként ez a devizahitelesek-megmentése akció a lehető legnagyobb baromság, amit csinálnak.

a devizahiteleseknek nem megmentésre van szükségük, hanem két dologra:
- fizethető részletekre -- ez pedig csak úgy oldható meg, hogy a havi részletet visszaviszik a 180-190 ft/chf körüli szintekre és a futamidőt növelik meg. a bankok felelőssége és nyerészkedési politikájuk következménye, hogy ezt nem tették meg maguktól. aki meg még egy ilyen szinten könnyített terhet sem tud bevállalni, az egyértelműen felelőtlen volt, és meg is érdemli, hogy a bank elárverezze a fedélt a feje fölül.
- munkára, hogy legyen bevételük. egy olyan általános gazdasági környezetben, ami átlátható, és valami esély látszik a fellendülésre, ennek nagyobb esélye lenne, mint a mostani kiszámíthatatlan káoszban, amitől a maradék befektetők, cégtulajdonosok is menekülnek.

a közmunkaprogram, a bukott adósok lakóparkja mind olyan látszatintézkedés, ami a a sajtóban esetleg jól mutat, de hatása szinte semmi, és végtelenül megalázó az érintettek számára.

az árfolyam-védelem és a végtörlesztés meg csak arra alkalmas, hogy néhány embernek jó legyen, a többiekkel kibaszás, arról nem is szólva, hogy ezek a bankok maradék hiteladási kedvét is elveszik, márpedig ekkora szarban hitelek (nem személyi, hanem vállalkozási!) nélkül nem nagyon fog előre menni a gazdaság.

matolcsy rohadtul nincs tisztában sem saját pozícióival, sem a lehetőségekkel -- úgy en bloc a realitásokkal. lehet nagyot álmodni -- utána pedig fel lehet ébredni úgy, hogy a kezünk nagyon a bilibe lóg. csak sajnos amíg nem a saját bőrükön érzik a döntéshozók a döntéseik következményeit, addig sanszos, hogy nem is hoznak majd jó döntéseket.

ezért is mondom, hogy a versenyszférában, ill. saját területükön bizonyított vezetők kellenek, nem pedig olyan emberek, akiknek az egyetem óta nem volt semmi igazi munkájuk, felelősséggel, sajátbőrvásárra-vitellel, stb.

2llkedő 2011.12.19. 10:29:05

@Lacdelo: "Ha a partbol elkezdenenek felallni latvanyosan a fideszesek, akkor a partegyseg megbomlana es elobb-utobb levaltanak Orbant. "

Nincs pótolhatatlan ember. Mindig lesz olyan, aki némi alamizsnáért a lelkét is eladja. Viszont ez azt jelenti, hogy Viktor egyre alkalmatlanabb emberekkel veszi körbe magát.

ElPadre 2011.12.19. 10:32:03

egyébként a minap volt egy érdekes beszélgetésem valakivel, aki fideszes, és változatlanul úgy gondolja, hogy a fidesz jó úton jár.

ő lelkiismeretileg még mindig a fideszre szavazna, mert élből gyűlöli a baloldalt. (hogy miért, azt nem sikerült kiszednem belőle.)

szerinte matolcsy jól csinálja a dolgokat, és ezt mint egy multicég pénzügyese mondja.

szerinte jó ötlet volt a manyup-újraállamosítás, mert 17 év(?) befizetései után nem volt semmi reálhozama, tehát a manyup-ja egyértelműen elsinkófálta a pénzét (az már más kérdés, hogy az áthozott pénze után is majd futhat, de mindegy...).

egy idő után a következő derült ki: sokat dolgozik külföldön, a megtakarításai nagy része euróban van.

na, ez az a réteg, akiknek jó a fidesz: akiknek jó volt az egykulcsos SZJA, mert most még többet vihetnek haza. akiknek a megtakarításai nem forintban vannak, tehát a matolcsyzmus hülyeségei miatti árfolyamkrachok őt nemhogy nem érintik, de még pozitívan is érintik; akinek az állása nem feltétlenül függ a magyar helyzettől (ld. multi).

ha egy jobbikos ezután felháborodásból belé állítaná a konyhakést, nem lennék meglepődve. könnyű úgy lelkesen tapsolni orbánnak, hogy az esetleges negatív hatások nincsenek rá hatással, mert nem a forinttól függ a megélhetése.

és ő nevezett engem majomnak, mert károgok, hogy nem jó ez a rendszer. és persze egy idő után azonnal jött az elmúltnyolcév, meg hogy akkor persze az orbán az antikrisztus szerintünk, stb.

na, ilyen a tipikus orbán-matolcsy-fideszes. csak hogy tiszában legyünk a dolgokkal. kibic, akinek nincs vesztenivalója, és mindenki mást lenéz.

This_is_Sparta (törölt) 2011.12.19. 10:48:31

@Kytia: Eddig kétszer szavaztam rájuk! Most először és utoljára...! Én kérek elnézést sok millió honfitársamtól!

dbeata 2011.12.19. 10:53:04

@belekotty: Már miért ne? Ebben a mai helyzetben ők ártanának legkevesebbet az országnak... (Jobbik, Orbánkormány első két éve alatt többet ártott, mint MSZP-SZADESZ 8 év alatt...)

dbeata 2011.12.19. 10:56:41

@This_is_Sparta: Nekem öröm ilyent olvasni... De nem a károdon örülök... Van még remény, talán. Csak azt nem értem, hogy lehet, hogy még most is nyernek pl. polgármester választást (ld. II. kerület..) Teljesen érthetetlen számomra, de lehet, hogy bennem van a hiba.

Lacdelo 2011.12.19. 10:57:23

@ElPadre:

"tehát kvázi klános hatalmi harc következtében süllyed magyarország a szarba. csak gratulálni tudok orbánnak, simicskának, nyergesnek, pintérnek, ha ez igaz -- 9,5 milliós játszma, csak azért, hogy az ő érdekeltségeiknek jobb legyen."

Sajnos ezek mar tenykerdesek es nem fantazmagoria.

Az igazsagtalan egykulcsos 16%-os SZJA bevezetese a magasjovedelmueknek kedvezett. Az egesz Fidesz jol jart kivetel nelkul. Szijjarto, Orban, Matolcsy 400-500 ezerrel tobbet visznek haza havonta, mint az elozo adokulcs szerint.

A csaladi adokedvezmenyek atszabasa a gazdag tobb gyermekes csaladok megsegitesere. Havi 100 ezer Ft adokedvezmeny 3 gyerek utan. Orban csalad es mas gazdag csaladok jol jartak.

A devizahitelek egyosszegu visszafizetese a fideszes kepviseloket segiti. Raadasul az MSZP-s kezdemenyezest elutasitottak, miszerint kepviselok ne elhessenek az egyosszegu visszafizetes elonyeivel. Meg csak a latszatat se akarjak annak elkerulni, hogy a sajat maguk erdekeben hoztak meg a torvenyt. Kosa es Rogan 50 mFt bevallott devizatartozasuk van.

Az embernek az az erzese tamad, hogy a fideszes agytrosztok, elukon Orbannal hetente osszeulnek es azt nezik, hogy hogyan profitalhatnak szemelyesen meg jobban, akar az allam es a magyar nep karara. A Fidesz ugy mukodik, mint egy sikeres gazdasagi vallalat, aminek az egyetlen celja a sajat gazdasagi nyeresegessege es tagjainak jolete. A napi politikajukat is a sajat rovik tavu erdekeik szerint fogalmazzak meg. Az allamot es a nepet raboljak le, csakhogy minel tobb haszonra tegyenek szert.

A piac a politika, a vasarlo a magyar szavazo, a Fidesz profitjanak novelese a cel.
Az eszkoz:

1. az adok kedvezo atszabasa megtortent,
2. korrupcio a kozbeszerzesekben (folyamatban es novekszik)- "Az irat szerint Turi Gábor elmondta azt is: a felszín alatt hatalmas az elégedetlenség vele szemben, és Kósa Lajos gúnyneve a korábbi Mr. 10 százalékból Mr. 20 százalék lett."

nol.hu/belfold/huberurnak_nevezte_kosa_lajost_debrecen_volt_alpolgarmestere

3. a hatalom bebetonozasa (megtortent) -valasztorendszer atszabasa fideszes erdekek szerint, kopogtatocedulak szamanak megnovelese - kispartok kivereztetese.

4. a konkurencia sarba tiprasa (folyamatban) minden aron. Elmultnyolc ev fideszes ellenzeki magatartasa, MSZP-s ugyek folyamatos lebegtetese, felelossegrevonasa.

s 2011.12.19. 10:57:40

Ezt írod: "Tisztában vannak, vele, hogy épeszű ember nem ad felhatalmazást egy ország tönkretételére, és arra, hogy a józan ésszel, közgazdaságtani alapvetésekkel szembemenő politikát folytasson a kormánya."

Az a helyzet, hogy megadták ezt a felhatalmazást. Nem kicsit, nagyon. Ezeken a dolgokon akkor kellett volna inkább eltöprengeni, amikor úgy szavazott a minősített többsége a választóknak a fideszre, hogy az nem hirdetett meg SEMMILYEN gazdaságpolitikát. Ebből kapásból látszik, hogy a magyar az hülye. Kár most kegyelmet kérni, hogy mi azt nem úgy gondoltuk, elhatárolódnánk, ha lehet. Nem lehet. Azért nem lehet, mert nem az történt, hogy nem úgy gondoltátok, hanem az történt, hogy nem gondoltátok sehogysem. A nem gondolkodás bűn. Büntetése szopás. Nekem személy szerint az fáj, hogy én úgyanúgy szopok, mint ti, pedig egy-két nagyokost megpróbáltam lebeszélni erről az elszánt fidesz támogatásról.

Azért nagyon ne keseredjetek el. Végső megoldásként - mint mindig - ott van a jó öreg kalasnyikov.

Lacdelo 2011.12.19. 10:59:17

@Zabalint:

"Egy újabb Hitler Magyarországon ma is nagyon népszerű lenne, csak annyit kell tennie, hogy más ideológiát hirdet, vagy más mázba teszi azt."

Ez is a magyar nepet minositi. Nem tanulunk hibainkbol es egy nyiltan rasszista es antiszemita part 20% koruli tamogatast elvez.
Ez Magyarorszag szegyene.

This_is_Sparta (törölt) 2011.12.19. 11:20:38

@dbeata: Azért mert a választásra jogosultak több mint 50%-a belefásult, kiábrándult!

Azokat kellene aktivizálni, de egy új, hiteles politikai erőnek. A levitézlett pártok mindegyike eljátszotta már a bizalmat!

Roa 2011.12.19. 11:29:20

@Lacdelo: Magas jövedelműek... Volt egy Magyarország, ahol éves 1,7 millió forint jövedelem felett számított valaki magas jövedelműnek. Havi bruttó kevesebb, mint 150e Ft. Nettó 100e Ft. Efölött 36%-os adókulcs. Ez kurvaigzságos, igaz? Mert havi 100 nettóval olyan gazdag az ember, hogy dupla adót kell rányomni. Az igazságosság jegyében. Pont abban a sávban, ahol munkaintezitással növelhető még a jövedelem.

2llkedő 2011.12.19. 11:35:58

@Roa: "Havi bruttó kevesebb, mint 150e Ft. Nettó 100e Ft. Efölött 36%-os adókulcs. Ez kurvaigzságos, igaz? "

Nem volt igazságos, mint ahogyan az se igazságos, hogy aki ötmilkát keres havonta, az ugyanúgy 16%-kal adózzon, mint aki százezret keres, mert azt nem tudod megmagyarázni, hogy hogyan is dolgozik ő ötvenszer annyit.

2llkedő 2011.12.19. 11:39:10

@Roa: "Mert havi 100 nettóval olyan gazdag az ember, hogy dupla adót kell rányomni. Az igazságosság jegyében. "

Látod, ez a kábítás. Ezzel kábítottak el annak érdekében, hogy ne lásd a valódi célt. Azt, hogy legálisan lopjanak a közösből.

Roa 2011.12.19. 11:46:13

@2llkedő: Igazad van. Viszont. Senki sem arról beszél,aki kritizálja az egykulcsost, hogy igazságosabb progresszív adó kellene az egykulcsos helyett. Mert abból nincs nagy bevétel, nem oldana meg semmit a költségvetésben, mert az adófizetők nagy része a 150-300e sávban keres, ami kiesne egy magasabb kulcsból, ha már igazságosságról beszélünk. Arról van szó, hogy mivel van a társadalomnak 1%-a kb. aki igazságtalanul (ha van ilyen fogalom) nagyon jól járt ezzel az egykulcsossal, ezért erre hivatkozással vágjuk meg az alsó középosztályt IS, mert az az igazán nagy adótömeg, nem pedig azé az 1%-é. Mindezt az igazságosság hazug címszava alatt. Ez itt a baj.

2llkedő 2011.12.19. 11:50:23

@Roa: "Senki sem arról beszél,aki kritizálja az egykulcsost, hogy igazságosabb progresszív adó kellene az egykulcsos helyett."

Bajnaiék elkezdték igazságosabbá tenni és kvázi egykulcsossá alakítani az adózást, azaz a sávhatárt feljebb emelték.

Lacdelo 2011.12.19. 11:53:40

@Roa:

@2llkedő: mar megvalaszolta. Nem minden fekete es feher. Az se volt jo, de igazsagosabb volt mint a mostani ahol a milliardosok is csak 16%-kot fizetnek.

Ha annyira kivancsi vagy a velemyemre, en 3 kulcsos rendszer vezetnek be. Brutto 150 eFt alatt 8 vagy 10%, 150-500 eFt kozott 16%-20%, es 500 eFt 32%-40%.

A szazalekokat lehetne varialni a gazdasagteljesitokepessegenek fuggvenyeben.

Az egykulcsos SZJA megbukott. A gazdasag nem porgott fel, mint ahogy teljesen elorelathato volt. Nem veletlen, hogy egyik nyugati kapitalista orszagban sincs egykulcsos SZJA. UK-ban az 50%-ot is eleri. A brithez kepest az en altalam javosolt meg nagyon is elonyos.

In 2011, average individual earnings in Britain were £26,000.

£0 to £35,000 Basic rate 20%
£35,001 to £150,000 Higher rate 40%
Over £150,000 Additional rate 50%

2llkedő 2011.12.19. 11:55:16

@Roa: "mivel van a társadalomnak 1%-a kb. aki igazságtalanul (ha van ilyen fogalom) nagyon jól járt ezzel az egykulcsossal,"
Igazságosnak tartod azt, hogy egy polgármester, aki egypen parlamenti képviselő is ugyanúgy 16%-kal adózzon, mint az, aki a futószalag mellett dolgozik? A futószalag mellett dolgozó hogyan tud kétszer annyit keresni? Úgy, hogy a szabadidejét feláldozva túlórázik. A polgármester, aki egyben parlamenti képviselő is, ugyan abban az időben, más helyen végez elvileg két munkát.

2llkedő 2011.12.19. 12:00:49

@Lacdelo: "Ha annyira kivancsi vagy a velemyemre, en 3 kulcsos rendszer vezetnek be. Brutto 150 eFt alatt 8 vagy 10%, 150-500 eFt kozott 16%-20%, es 500 eFt 32%-40%."

Én pedig kb. 800 eFt nál húznám meg a határt, és kétkulcsost tartanám elfogadhatónak. Mert ez alatt igaz lenne az egykulcsosra vonatkozó érvelés, viszont ezt a határt tartom annak, amikor már nem a többletteljesítés eredményez többlet jövedelmet.

Többször leírtam már, hogy olyan, mint az acél. A folyáshatárig rugalmasan viselkedik.

Roa 2011.12.19. 12:08:18

@2llkedő: Az a baj, hogy vállaltan csak egy év miniszterelnökség alatt hosszú távú adóelképzeléseket rögzíteni finoman fogalmazva is álom. Adócsökkentés csak a jövőre nézve, amikor már biztos, hogy más lesz kormányon. Ez meg nem túl elegáns.

@Lacdelo: Ez így korrekt. Namost van valaki a politikában, aki ezt az irányt képviseli?

Viszont nem a nyugati országokat kell másolni: Szlovákiában működött a dolog. Persze, más gazdasági körülmények közt.

2llkedő 2011.12.19. 12:27:08

@Roa: "Adócsökkentés csak a jövőre nézve, amikor már biztos, hogy más lesz kormányon. Ez meg nem túl elegáns."

Kőbe vésni az egykulcsos 16%-ost elegáns?

Lacdelo 2011.12.19. 12:54:41

@Roa:

"Ötmillió forint fölötti éves jövedelemnél visszaállítaná a 32 százalékos személyijövedelemadó-kulcsot, és megemelné a tőkejövedelmek adóját is az MSZP. Számításaik szerint ez 375 milliárd forint többletbevételt hozna a költségvetésnek."

Ez a ketkulcsossag az MSZP jelenlegi allaspontja az SZJA-n. Ehhez nagyban hasonlit a tiedhez, kiveve hogy te kb. 10 millional vezetned be.

az LMP 16, 36 és 40 százalékos adókulcsot alkalmazna, egy félszuperbruttó alappal és az adójóváírás megtartásával.

En az adojovairst nem tartottam jonak. Mindenki akinek van jovedelme annak hozza kell jarulnia koltsegveteshez a teherviselo kepessege szerint.

Az alacsonyjovedelmuek alacsony adoztatasa szamtalanszor bizonyitott, hogy megporgeti a gazdasagot, hiszen ez az a reteg, ami a jovedelmenek kozel 100%-at fogyasztasra kolti, ha 8-10%-kal tobb marad nala azt mind fogyasztasra kolti.

Ellentetben, a felsoreteggel, aminek a jovedelmenek csak alacsony szazaleka jut fogyasztasra es annak is a nagyobb resze importra es nem belso fogyasztasra megy el. Megtakaritasaikat novelik, ami penz kivonassal jar a gazdasagbol. Raadasul a Fidesz kiszamithatatlan gazdasagpolitikaja miatt egyre tobben meg az orszagbol is kimenekitik.

www.vezess.hu/hirek/tobb_bmw_fogyott_mint_suzuki/22541/

komplikato 2011.12.19. 13:26:11

@különvélemény: "Mivel megszűnik a manyup, így kap mindenki."
Szerintem meg senki sem, ha csak nem történik valami irgalmatlan nagy gazdasági csoda ...

Blogger Géza 2011.12.19. 18:44:08

@the_lonewolf: Tény az, hogy a manyupos portfóliók átlagos hozama nem érte el az állampapírpiaci referenciaindexekét. Vagyis kiszerveztük a közpénz egy részt alapokba, emiatt pótlólagos hiány keletkezett az államháztartásban és ezt a hiányt drágábban finanszíroztuk, mint ezeknek az alapoknak a nettó hozama. Vagyis összességében szívtunk egy jó nagyot, míg a manyup menedzsmentek, alapkezelők kaszáltak rendesen.

Blogger Géza 2011.12.19. 18:47:19

@Red shield representatíve: Ha tisztán az övé, akkor vegye ki, és csináljon vele amit akar, és ne itt sírjon.

Blogger Géza 2011.12.19. 18:56:36

@Kettes: Jaj, ez nagyon édes. :) Próbáltál volna hozzányúlni ehhez a "magántulajdonhoz", és magadhoz venn!. Neked a kezed ugyan nem törték volna el, mert nem olyan bunkók, de mert látnák, hogy ilyen kis oktondi vagy, szépen elmagyarázták volna neked, hogy ezt ugyan ki nem veheted, át nem számolhatod, bankba át nem viheted, hozamait fel nem veheted, meg nem terhelheted, hiteltörlesztésre nem használhatod, ez csak egy papír, amin van egy szám, de te mást igazán kezdeni nem tudsz vele.

Lacdelo 2011.12.19. 19:20:05

@Blogger Géza:

Remelem egyszer radobbensz a butasagodra, de remelem inkabb hamarabb, mint kesobb a te erdekedben. Ne add fel a harcot. ;)

2llkedő 2011.12.20. 05:55:58

@Blogger Géza: Te Gejza!

Szoktál gondolkodni is néha, vagy csak nyomod a süket dumát, amivel beetettek?

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2011.12.20. 07:34:06

@Blogger Géza:
Képzeld el, hogy megörökölsz egy lakást, amiben valami távoli rokon hozzátartozója lakik és haszonélvezeti joga van.
Nem tudod eladni, megterhelni stb. mégis a tied.
Széchenyi pont ezt sírta el a Hitel című könyvében, hogy hiába van egy nagy földje, az ősiség törvénye miatt elidegeníthetetlen, tehát forgalomképtelen. Ettől az még az ő földje volt.

Ennyit a magántulajdon és a likviditás különbségéről.

Blogger Géza 2011.12.20. 19:06:37

@Lord_Valdez: Így van, az az állapot ugyanúgy nem volt a magántulajdon modern felfogásával összeegyeztethető, jogosan kritizálta Széchenyi. Hozzáteszem, hogy azért a hasznok szedésének joga csak ott volt, tehát az a feudális állapot még mindig nagyobb szabadságot jelentett, mint a manyup-szabályozás.

különvélemény 2011.12.20. 21:21:16

@Mi a Mano:
OK, ez így van.
Mondok egy példát:
Megkapod az országházat 10 forintért, az egyik oldalon a te neved van, a másikon valamelyik szadeszes polgi.

Tiszta sor, tied az országház.
Mire a bíróság kimondja, hogy ez egy disznóság volt, a szerződés semmis, addigra egy bermudai cég nevén van a dolog, 20 milliárdos jelzáloggal terhelve.

különvélemény 2011.12.20. 21:23:58

@Kompli: "Szerintem meg senki sem, ha csak nem történik valami irgalmatlan nagy gazdasági csoda ..."

Így van, mindenki tudja, hogy a nyugdíjrendszer életveszélyes állapotban van (nyugaton is), erre mondta a maszop, hogy ebből 25%-ot utalj magáncégekhez.

Zsenik dolgoztak a maszopnál.

2011.12.20. 23:00:52

@különvélemény:
Ok, ez igy van.
Mondok egy masik peldat:
Torvenyt hoznak arrol, amennyiben te a jovedelmed 10%-bol allamkotvenyt vasarolsz, akkor a nevertek X%-t levonhatod az adodbol.
Majd 10 ev utan kozlik veled, hogy bevonjak az allamkotvenyeidet ellentetelezes nelkul. Ha ez neked nem tetszik, mivel ezek utan adot igenyeltel vissza, tehat megkarositottad az allamot, ezert masodrendu allampolgar leszel, akinek teszem azt nem jar a munkaltoto altal fizetetten kivul tappenz.
Roviden es tomoren ennyi a jatek.
A magyar allam hozott egy torvenyt.
Te jogkoveto magatartast folytattal.
Amikor egy ujabb rendelkezessel a torvenyt megvaltoztattak, ellentetelezes nelkul kisajatitottak volna valamit, ami maganjogi szerzodes kereteben egy jovobeni jovedelemforrast biztositott volna szamodra.
Hogy megadjak a valasztasi lehetoseget szamodra, a rendelkezest ugy alakitottak ki, hogy amennyiben nem ertesz vele egyet, ugy szamodra a jovoben hatrany erjen. Figyelem, nem azt mondtak, hogy torvenytelen, bagy buntett, hanem hogy kar fog erni.
Aki megis maradt, attol 14 honapon keresztul megvontak a majdani oregsegi nyugdij megtakaritasat (meg mindig torvenyi kereteken belul vagyunk), illetve megvontak az allami nyugdijat. (mindezt azert, mert en csak a lehetseges "hozzajarulasom" 71%-t adom a kozosbe)
~14 honappal ezelott biztositottak rola, hogy majd valahogyan szamomra ezt a 14 havi "nyugdijalapot" jovairjak valamilyen modon. (Ez resze volt a rendeletnek, tehat ez is alapja volt a dontesemnek. Igy kar meg nem ert, leszamitva az allami nyudijam elveszteset)
MAjd most hoztak egy olyan rendeletet/torvenyt/akarmit, amellyel kijelentettek, hogy "Bocsi, a jatekszabalyok megvaltoztak".
Mindezt ugy, hogy tartoznak nekem 14 havi penzemmel, lehetetlenne teszik a jovobeni nyugdijelotakarekossagomat (mert most toroltek el a lehetoseget ra torvenyileg) es az allami nyugdijrol is le kell mondanom.
Nnah koszonom. Es meg kerdezitek, hogy hol a faszban van a jogbiztonsag? Hat itt.
Nem szamit. ez a 14 honap sacc 800e Ft-t jelentett volna nekem. Plusz kamatok. (ha mar realhozam ugye...... Allamkotveny hozam ~8%)
Nnah csokolom. Mindezt persze ugy, hogy en ( es az osszegbol latszik azt hiszem) tejelek az allam fele, mint a katonatiszt.
De a sok elbaszott Jenhitelesnek, frankhitelesnek azert szinten en allom a cehhet.
Szoval nekem ne meselj arrol, hogy mi a jogos, a helyes, meg a torvenyes.
HA en megvennem az orszaghazat 3000M Ft-ert, majd azt valaki ket honap utan kozolne, hogy allj, ez torvenytelen, mert megvaltoztattama torvenyeket....
Semmi gond. add vissza a penzem (elkoltotted??? LEszarom. Add szepen vissza)
ha azt nem tudod, akkor menj birosagra. De addigra lehet, hogy ledozerolom az egeszet a retekbe, es jatszoteret csinalok a helyen...... Esetleg elme es gyogyintezetet.....

különvélemény 2011.12.22. 08:12:17

@Mi a Mano:

Mondjak én is példát?
A tűzoltóknak jogerős bírósági ítéletre se fizetett a bm.
Egy tüntetésen jogtalanul állítottak elő egy csókát, aki beperelte a brfk-t, meg is nyerte, mire az nem fizetett.
Leinkasszálta, mire a kapitány felháborodottan nyilatkozott, hogy merészeli valaki inkasszálni a brfk számláját.

"Es meg kerdezitek, hogy hol a faszban van a jogbiztonsag?"
süti beállítások módosítása